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我们今天终于解开这本《粤东姚氏世系》之谜

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1#
发表于 2022-11-30 18:54:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:19 编辑
  g- ^4 _8 b- i, u( p& f6 F
, x  c6 o- p& ~; f
4 ]' |. Q- g# |* N& g: `9 F* i
, f* {" a0 ?8 o1 g   我和南京姚志军,今天解开了这本《粤东姚氏世系》之谜。 
3 F  G2 d' A% S+ x6 E
; x! J* v- m: O0 [& n1 \  《中国家谱总目》的一则广东广州姚氏家谱提要如下:6 F" b$ [3 R2 b- w* t
% a- a! J2 ?# n$ Z2 T
260-0215[广东广州]粤东姚氏世系四卷,(清)姚国栋等编纂,清末抄本,四卷,书名据卷端名。记事至清同治十三年。
- v8 N; N2 x4 Q1 w! U! R
   始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。
   南京图

( @% i# |6 Z' b7 r2 @没有人知道这是广州哪里 谁家 的族谱!: r& j. _+ N' D  X! A
  ?8 @! I# G5 d3 k
   最近四川蓬安姚波下载上海图书馆收藏或编写的姚氏家谱提要,又含此谱:3 T+ c8 ?& `4 h6 M1 a
! q, O* C+ @) O( _1 ~2 A8 Z  n
[主题名]姚氏粤东世系
/ o% D$ d  A1 f1 s! t% B: O[撰修时间] :清末# g$ j2 ^9 \" Z
[摘  要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
# {% V. n% y9 x/ R6 U4 ^[版        本] :抄本
" K8 I  o9 f: A8 c  z[数        量] :四册
2 Y7 S$ L  L+ A/ A9 l馆藏地 馆藏机构(收藏者) 地址: 全文 南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189; K. h& a" w, n/ D/ N7 `. v8 g  K4 a

2 r  N" b$ o' d1 U6 z. ?( ^1 r——“粤东姚氏”太刺激我的眼睛。粤东可指广东,但一般指潮汕、兴梅、海陆丰地区。为什么不知是广州或广东哪里 谁家 的族谱呢?6 y/ p0 `+ j  b4 |
   “收藏者地址:南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189”——促动我要请群友南京姚志军帮忙的念头。我微信向
南京姚志军求助:你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?- X5 x# y: L$ H. G& ], V% L

: o, f) \4 u" j& p0 Y1 e(1) 8 [& E2 O; j0 l0 N6 m6 ~
5 [, O, ~: Z+ D1 |' g- C- Z  ]
. w3 X5 h8 \- P" P
! A9 l' J% B) M% H+ b

9 K% U- w7 n. ]: ?# I4 C7 D/ A
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2#
 楼主| 发表于 2022-11-30 20:08:36 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:33 编辑 7 z6 U5 A7 e- e, F# Y9 `
/ Y# P5 f; _0 M  d9 s- V
! {% w9 u* }) D$ ?; C' L. [
. h. q2 Z4 }. Y7 k. w# c7 j: B% {
下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
' P. d% g+ n8 _0 n7 p
) [: E6 {! w! x2 C[正 题 名]:姚氏粤东世系! o+ Z' {7 S, ?( V# n; Q
[撰修时间] :清末5 q) R+ h9 t$ h3 i
[摘        要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。2 V" o0 `* g( p9 m1 h3 ~
[版        本] :抄本/ I2 B9 r1 j* d  g
[数        量] :四册9 i# ?1 n6 `4 }7 f! `) V0 T( a: V/ N
馆藏地
9 D4 J# c$ O1 N8 ~" B, S- S馆藏机构(收藏者) 地址: 全文  南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189
7 e" q6 e+ k0 w
) d6 |# `( ?7 k& C! Z8 w0 S, M​昨晚,南京姚志军满口答应:南图在我家门口。疫情不知道开放不,明天上午我去一趟​. H! D+ d% R2 `' i
) p' `  j; P: z- e# o
​今早,“我己进南图国学馆,现工作人员正在帮我找资料。”

- W$ i$ O1 m; ]2 [! Y6 S
5 k8 z" |' _3 y% {
$ C7 x; t$ y& V% s( ^( S
(2)% X7 a  _' `- a3 c) l

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3#
 楼主| 发表于 2022-11-30 23:04:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 20:086 c6 N8 V8 S( n
下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?  v: h5 [8 E$ K1 \: k7 e0 m

* G0 A+ l) m) j7 o4 P[正  ...
) p/ p' E, N& k# M9 T0 n5 w

3 |  k" X' _5 L  v( I; {7 a/ t9 a  F- C# ?0 L0 @1 T
     今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:
# O  Y& t+ ]4 I% d6 p* E4 \! m- o, M" t- _9 L

, \! H& D5 q  f8 _4 p. `# h& V* B* ]
$ e2 s  t4 a" ?
3 S( D# b4 T$ p7 E8 L
% s! q! [; t  D! |9 \) J

( i$ L7 g( E" ]% U2 s# R 6 d, f( _# p2 t: a

' r% P8 v; p3 X- i7 b2 @ , `* _6 e  ]  n+ e2 O) ]! O

6 ]& S1 t$ d7 K+ b0 V0 @: i% P" V

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4#
 楼主| 发表于 2022-11-30 23:16:58 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:04
' Z. G9 i1 t; K+ Q+ y2 T. m今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:
6 \! N% v0 B; J5 W" K8 o' p

* @7 g' z6 Q5 @5 T6 x/ Z* J: H  a( Q* h
  ]4 X. v1 O- K* N3 g; M7 }
看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前五世,12世至15世  世系图表或行实。拍照收不收费?
7 |6 \% {4 _- v3 w( ^- K. o( F& z$ q) d

3 O% g% r1 G2 e# F: J我己出来,明后两天全天在南图用笔记录不要钱,拍照一页10元,此谱总共699页。" y2 F4 \4 n  T
3 `- d" B; O5 p  `4 ~1 s

# t$ P, F  N# ^   看到谱上有”姚华佐”这个名字,令我兴奋。我似乎在哪里看过这个名字。
# ]7 F# G* Y: c. \) [   赶快查我编辑成书的《清代姚氏朱卷》。果然在广东番禺(今广州市番禺区)人姚礼泰参加清同治年庚午科顺天府乡试的朱卷上,看到“姚华佐”的各字。姚华佐是姚礼泰的曾祖父。——天亮了!' P$ t9 o  q1 `( A: j1 @2 e
   4朱卷页发给姚志军:前3页是他的世系,包括曾祖姚华佐(见第2页上部)和父姚诗雅(见第3页上部)。* e. y0 i# t8 H; h) |) G7 `" G
   请先阅读前3页,再去图书馆检索。
! v- \. u8 V* J& T. q; Z6 B
$ p& @& U8 r# b/ L6 y
8 l' i3 \: g+ N* k2 W . p# j0 W6 w/ |- P/ j; J
! E. Y$ E* b/ s. W: M1 @$ B
6 k# j3 H7 M4 B; I+ X
2 k8 {4 q* C2 R) i8 B/ L

( Q0 H& z' f+ F% p  r) U: R3 t
, V; d( q: _8 Q& t

, @2 X! ]& H% ]' ^) r# k
9 t* u# o9 |" m$ t+ t

' g; g8 {/ o8 W   教授下午好用手机拍照和用优盘下载,复印都是10元/页。馆内给我看的是电子版,在大电视屏上可以反复前后查看,按您老要求抄好后即发群里。
  r4 h+ S. z, x" f   明天和钟尧老教授互动下,接通您老微信视频,我用自己手机反向摄像头对着谱,你看那页重要你自己拍照下; j/ M% ?5 R# n7 i: J; d  R; y5 j
+ b+ H% z/ J) c3 j; D; C% A
+ U  _* N; Z: M& f* J8 i, c3 U
谢谢你帮我忙。
& [! _8 M; l8 S1 V7 M: E2 p( ~红包100元,奉还拍照费和复印费:在此谱下列的选复印5页,然后拍照发给我:
1 @$ g' {6 ~$ N5 c8 b3 f   最前5世和最低后5世  由你选定5页  复印页你留有。明天不要微信互动。1 Y/ J7 b* U& S/ a$ X# X

) T! f. H6 ~* q: u# T( r
4 q2 p. V% q( x" d
老教授好。好的,我把最前5世和最最后5世搞下来。钱我不要您老的。1 s* J+ H3 r% A
; d* O: {- M, b3 A

9 Q. z' x3 W% w6 l! J6 K6 f0 k出工又出钱!不好意思! 由你选定复印5页,不拍照。
. Q2 ?6 F9 |6 ~6 F- X/ o* L* T$ c# F( i2 G0 |5 L$ t. Y: w
/ ~3 M4 G7 F2 F* R& E% @) Q' a
不客气一家人。( q; q  Z' Z8 g' r: z6 t7 q
0 f( {' [7 Z- L: E# J7 b0 L

/ p7 z5 h  L& q& @0 [9 U

6 T/ ^% l3 R4 q' k9 P(4)
( m7 t, q2 k" m+ h, h9 V, a$ u0 C) ]

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 楼主| 发表于 2022-12-1 10:14:40 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:16
& k6 g  y; c1 z. Y; J看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前 ...

4 `* K: r$ z; V5 ?6 J早上好0 c" J. E7 s5 V7 d

7 b) o6 C. r! G) q提醒姚志军注意:
. U% ~$ \9 A9 {. n, W    查始祖和/或始迁祖  是谁  什么时候人。
) M/ g3 _0 x6 R9 n) w: v" x+ m& X+ O    查看 姚礼泰 及其 父姚诗雅 是否入谱。; P/ _, e6 X. N; M6 I
    查纂编人 姚国栋 是什么人。奇怪,姚礼泰的朱卷不见  姚国栋 。# }! ]' {! V) M: l# A* ~5 u
    由姚礼泰的朱卷可知包括他本人的家族七代人,读出:“字辈”,自太高祖起,似乎是:文章华国诗礼传。查世系录是否可补上头和尾——头 (“文章华国诗礼传”) 尾: z0 U* L) W& [% Q/ h

# _) U# s$ ]2 {# _% ~. z+ x(5): {# l! \8 _7 {

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[LV.5]六品通判

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发表于 2022-12-1 14:17:59 | 只看该作者
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。2 A: K0 P8 P2 _/ t
不过知道是这族就可以了,要接轨必须要全谱结合。

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2022-12-1 18:34:27 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17
& u1 |7 l4 Z3 W4 L5 \+ `. s朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
3 J' `; j; G+ r ...

8 S, W9 ?% x/ P1 y/ @9 q- ]' S! w; @, p0 D* ~$ t

; p6 x; o( i* H. u

6 U1 [+ m: T5 o2 {7 q- g$ I你说得对。5 [1 g+ D6 Q  h
+ I" Z& W7 B! Z+ T  _

; h1 x7 Q. L$ A3 c/ O+ I' w全谱4册共699页。) j' c& v$ G4 [3 o7 V
已知长房(修谱人姚国栋之房)的世系吊线图。3 K2 f1 x( m. f$ {$ n
姚华佐-姚礼泰是第几房?而朱卷有此房7代人的行实。
$ g0 j5 [0 E* k( g# H$ e
8 m- {2 h6 i6 Q7 _0 z+ e5 M
7 i* P9 v, Z: _* |
通过南京姚志军的检索,已完全解开此谱之谜。
' J* y  P, S/ f

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连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

8#
发表于 2022-12-1 19:44:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-12-1 10:34+ U5 V$ a6 s2 L( E
你说得对。
2 h4 o4 H3 M' [/ Y. M
这事, 我发生过,知道一点。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2022-12-2 11:04:21 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17
7 }4 X  O% h- W朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
, ?, p4 M" e% l/ W7 `& e9 c ...
- a7 H4 s' S! K! r3 }
5 L$ C& }! H" v/ J% u2 I2 {
与姚志军微信对话
* W9 c" |( G* H. B5 S" j+ @: V- p$ W

/ w4 V8 u1 O2 _' t' T, ?  h5 ^    第一册页码,是版心上原有的,还是图书馆编码?每页版心或其他位置有堂号?( F: w- k5 y% X( n
    姚文煇号健新,谱页上写健新公世系。他是房祖,第几房?
1 ~( v) Y- c  ?4 ]0 ~9 ~8 ^
4 }  M4 P6 c  l
) C8 x$ Q' J# m3 q. D
    页码是图书馆编码,每页版心目前没有看到堂号,我要问下工作人员原书里堂号叫什么。健新公是第几房?我刚到家等下看记录后回复。
( M/ a$ H' X, \0 n. w& W- W0 y4 M" L- r

) M, z) S; ?) c    此姚以姚事知为一世祖。入粤始迁祖姚崇澜是十二世。十四世姚文煇是姚崇洙的孙子、姚德树的继子。
* y+ F/ Y, ]: B4 ~    十四世姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。7 N5 a; ~# r6 }/ ~( U" W
    由你所发送的谱页知最突出的人物可能是姚华佐。- b: S: z: l( q3 p
    姚崇澜—姚梓—姚文煇—姚章垣—姚华佐' G9 W( L+ G5 s3 W" U) R/ n
    姚礼泰朱卷,申报家族是从太高祖姚文煇写起。) x; Z$ \9 _, r
9 m% ?6 W& b) ]) h

0 k) `  Q- u( B, n4 K8 J  `

签到天数: 32 天

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[LV.5]六品通判

10#
发表于 2022-12-2 13:54:42 | 只看该作者
这更清楚了,是十四世一房单边世系,姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
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