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我们今天终于解开这本《粤东姚氏世系》之谜

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1#
发表于 2022-11-30 18:54:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:19 编辑
! Q( ^! X6 M  j, U0 n) h& V. a, I- V
0 z: C% \7 v+ S5 P
' m; |( C6 U. K9 d+ T# t3 o9 r
   我和南京姚志军,今天解开了这本《粤东姚氏世系》之谜。 
3 w. h( O1 i/ Q% p6 v9 m5 a; b. m+ e! m, @2 q
  《中国家谱总目》的一则广东广州姚氏家谱提要如下:2 N7 g1 d: q( b$ Y2 ^
+ y' C/ y, _' D) p
260-0215[广东广州]粤东姚氏世系四卷,(清)姚国栋等编纂,清末抄本,四卷,书名据卷端名。记事至清同治十三年。
6 I6 V$ E& O, }* F# ^
   始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。
   南京图
, b4 K7 ?: @4 U; a  v! I. \
没有人知道这是广州哪里 谁家 的族谱!
' \' ]0 e+ H9 `/ [1 d/ x
3 G. a/ v4 `1 x7 V+ Y, m! N   最近四川蓬安姚波下载上海图书馆收藏或编写的姚氏家谱提要,又含此谱:; Z9 L3 ~* x0 y! l% n7 k* P: x1 R

% S& b( e" `8 Q4 `" t[主题名]姚氏粤东世系
5 _6 y  }/ w" _( E7 Z* Q2 I[撰修时间] :清末
1 r5 A6 }& x& F! |& ^6 z" X& e8 R  X6 v[摘  要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
& `: n. G7 u3 ]( C+ q% R4 J: C[版        本] :抄本+ Z/ h3 q. a" V1 f5 L9 f' I
[数        量] :四册+ O2 `- i1 K6 O# ?& t6 F) m2 N
馆藏地 馆藏机构(收藏者) 地址: 全文 南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189: C' D( f* Y" N& K7 _  X/ L

) b- C( B) ?' T, T2 h——“粤东姚氏”太刺激我的眼睛。粤东可指广东,但一般指潮汕、兴梅、海陆丰地区。为什么不知是广州或广东哪里 谁家 的族谱呢?& a$ h) u9 t4 y# l; {6 X; ^
   “收藏者地址:南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189”——促动我要请群友南京姚志军帮忙的念头。我微信向
南京姚志军求助:你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
/ y, u  a( l3 @# @4 N9 d$ a
1 L  M6 W% z  Q+ V' [(1) 3 l8 s5 w2 |+ F$ d  c

+ c8 l5 W, l% w8 j2 L4 ]$ m
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. K/ a/ y3 \9 S# }3 P( l# Y
: f% [8 q0 H1 b7 B- z# X3 z
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2#
 楼主| 发表于 2022-11-30 20:08:36 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:33 编辑 + A" b2 o0 i2 \4 ?& G! O1 w
" i8 `" p# R4 j0 S/ \% g& I
2 n& @& S( b/ @6 j' O! p9 z

# Y. ?8 B2 p2 s1 |; ?, r下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
# ?/ Q- _" |: T. }; W6 z' c% y
  W5 Q: d: a- E8 N* x" o[正 题 名]:姚氏粤东世系  z/ C5 D: b1 F2 Z6 l
[撰修时间] :清末
0 S7 q  b1 z2 H3 z[摘        要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。2 ^  V* A3 T: `% |
[版        本] :抄本
, f8 E3 S6 c/ L2 J  Y% E# F6 x[数        量] :四册
" O# ?. T% Q& ]% m& E4 f! c馆藏地! [8 v# T6 J* D0 i: T
馆藏机构(收藏者) 地址: 全文  南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路1891 Z1 g$ @; R- A& z: _/ z- M

2 \- K" ?, U/ ^( N- D​昨晚,南京姚志军满口答应:南图在我家门口。疫情不知道开放不,明天上午我去一趟​
& _4 v( [4 Q, p6 Q8 R$ g$ u, ]: U" L7 _) J% a0 O0 T3 j7 W  ]0 a3 T
​今早,“我己进南图国学馆,现工作人员正在帮我找资料。”
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6 {' f* p4 u9 K5 `9 @7 K

4 X# T1 |+ k/ T- |" G% O(2)
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 楼主| 发表于 2022-11-30 23:04:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 20:08
2 V1 c; O+ P* b4 Q' R( Y下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
& e0 Z8 Y$ [1 S6 }; W2 l, W/ u6 \
[正  ...

  `1 X# V: m5 J) O$ \9 n1 H) ?, }" O# V
; l/ r3 O3 P% V' Y2 {! `
     今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:# D5 p. Z) f: S# w9 \

* s  U# ?; F  t0 I# h5 m
3 b; t. f' P$ G1 P' B6 T
' d  _& y1 P9 {* H % N, C' s4 G% ?+ e; W4 h
. `: R: T& ^2 a( o8 L
3 U/ p; G: V% w: N0 d
4 ~1 H0 c9 T! f3 o
; E) ]( d; v" |' W

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 楼主| 发表于 2022-11-30 23:16:58 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:04
: E* P2 Y9 V5 w4 j今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:

: x3 R# W9 @9 N4 d: D
; d. _  h/ O( M/ `) Z9 B1 F2 i& b: V, \4 Y# K) L4 D
! Y) ]/ u! F  F& @# T8 s
看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前五世,12世至15世  世系图表或行实。拍照收不收费?/ F0 ^. e# B: u) [# V* i

( R2 I" T( v. X# Y- C- ]! G% s% b

4 H5 g- e; z; X  }5 Z我己出来,明后两天全天在南图用笔记录不要钱,拍照一页10元,此谱总共699页。( L, L6 x5 L( \5 F7 v! V

9 m# s, m* p! r
+ C1 g! A; R! P9 S/ ^3 L
   看到谱上有”姚华佐”这个名字,令我兴奋。我似乎在哪里看过这个名字。
* m6 M9 Q* [- O! ]+ [& y. Z   赶快查我编辑成书的《清代姚氏朱卷》。果然在广东番禺(今广州市番禺区)人姚礼泰参加清同治年庚午科顺天府乡试的朱卷上,看到“姚华佐”的各字。姚华佐是姚礼泰的曾祖父。——天亮了!! [* z" p) H8 O2 j1 c$ s
   4朱卷页发给姚志军:前3页是他的世系,包括曾祖姚华佐(见第2页上部)和父姚诗雅(见第3页上部)。
8 x( r" k, x+ A3 E: W   请先阅读前3页,再去图书馆检索。$ Q0 K+ z9 O' P# p: }, n4 W; ]

. d4 G* K- w+ P2 i$ o. y5 T% a$ s/ B3 U' b6 O# ]& j
5 h% f! i; u" s

$ W6 o0 ~* G" h  k
" F) r! I5 _/ z  G( q
$ s) `! \3 l; ` % R* X2 T! |, u2 J$ u3 k+ V
. ?2 ]/ {. e/ [4 r+ l: J3 f  }: u
1 P3 V: p3 w- a4 D# T

# J3 ^* k4 u5 S/ x

" J; h) k9 _3 d, t, P) z8 ?6 ]   教授下午好用手机拍照和用优盘下载,复印都是10元/页。馆内给我看的是电子版,在大电视屏上可以反复前后查看,按您老要求抄好后即发群里。1 w! l( X1 h$ f
   明天和钟尧老教授互动下,接通您老微信视频,我用自己手机反向摄像头对着谱,你看那页重要你自己拍照下- B) g6 ?: B4 [6 h: X3 F
; B8 H2 s9 o- l( S6 f" A* }  j# i

3 u0 k! x; Y, E& z谢谢你帮我忙。
( n. p& @9 w: @! J5 n- A红包100元,奉还拍照费和复印费:在此谱下列的选复印5页,然后拍照发给我:
" B" L4 J' X- i" H   最前5世和最低后5世  由你选定5页  复印页你留有。明天不要微信互动。
  c+ M9 U1 Z4 T: N& U/ j. e7 G/ t9 E- M) W' n
/ \5 `4 J; G4 I/ L
老教授好。好的,我把最前5世和最最后5世搞下来。钱我不要您老的。6 S# e6 x0 }5 h: w
$ w6 a% V5 w7 W. r- \- G# t- q, r
. p8 q! a- P+ C. \
出工又出钱!不好意思! 由你选定复印5页,不拍照。  j3 ]# {( g8 f+ j

& e1 P! ~- q4 D  s& h2 T
* l0 A$ e* ]4 i9 c; J; r- D/ z$ m0 f
不客气一家人。
, z, Q# @' b- Z  ~0 t) }1 ^/ w( t$ r0 t1 v4 _- V& i
/ ~& A# ^) _' m8 o6 ]7 A) {! G
! E0 P& S& C3 N
(4)
: W' U8 R) E# G* V  B0 h* [

该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2022-12-1 10:14:40 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:16
6 Y: M; d5 Z; n" M& Z+ Q; f看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前 ...

- j' Q* P: R, m! i5 D! M4 ?; ]0 j早上好
: s& s. L7 _/ A. k. c7 q0 J; M# B) V* K6 l' z
提醒姚志军注意:+ U- c! G" \1 E/ d  R0 _5 X2 {1 x
    查始祖和/或始迁祖  是谁  什么时候人。
) a2 t; Q& A1 K8 i) }    查看 姚礼泰 及其 父姚诗雅 是否入谱。
& u- @8 ~# d  [- X& o/ W& g    查纂编人 姚国栋 是什么人。奇怪,姚礼泰的朱卷不见  姚国栋 。
- o# z, I6 g4 S1 m6 ]    由姚礼泰的朱卷可知包括他本人的家族七代人,读出:“字辈”,自太高祖起,似乎是:文章华国诗礼传。查世系录是否可补上头和尾——头 (“文章华国诗礼传”) 尾2 t6 V2 V$ W( o9 z" R' P
3 x7 l+ P. k- t, j9 e9 Q/ z
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1 s+ l, t% M+ f/ T

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

6#
发表于 2022-12-1 14:17:59 | 只看该作者
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
4 W! l- I4 i* f- K* C, [不过知道是这族就可以了,要接轨必须要全谱结合。

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7#
 楼主| 发表于 2022-12-1 18:34:27 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17* M* f, y* n  m, ^2 ?
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。, |( y. T" y5 V' u7 s6 S7 G
...

( N0 ~) \( _- T7 w# P4 Y. l# j
. x5 M4 d  x$ g6 j

3 F2 _3 s1 U% e, W) Q* X( j6 u. H你说得对。  O3 I8 u9 u! y5 Y

; v0 }) W( i$ G
2 E0 U; X9 u$ D" M9 k
全谱4册共699页。. J2 w0 X/ R7 z
已知长房(修谱人姚国栋之房)的世系吊线图。" V9 [' F/ _: b# c
姚华佐-姚礼泰是第几房?而朱卷有此房7代人的行实。8 J& `0 ?- z& w+ A
6 I$ g% i) e1 `* V/ F

+ ~, _3 r5 w; n8 x# }8 H通过南京姚志军的检索,已完全解开此谱之谜。! `, A9 R- A8 B; D

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

8#
发表于 2022-12-1 19:44:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-12-1 10:34
0 l8 F* R5 r* A你说得对。

) C  t, n3 {; {* z7 f这事, 我发生过,知道一点。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2022-12-2 11:04:21 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17
) q6 W' @0 X: @" X5 W朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
# S9 {9 \' z1 C! l ...
7 I8 g4 f3 o2 f/ l$ A; k, a

- z# l' X. p1 z1 K8 g" R# U5 y与姚志军微信对话
& `9 ^7 A7 O9 B$ C7 |3 m, e# B: ^* f5 i! Y9 V7 C! x
& `7 C5 O2 F. E5 q1 e. i
    第一册页码,是版心上原有的,还是图书馆编码?每页版心或其他位置有堂号?
+ w8 w2 j1 l& s, z    姚文煇号健新,谱页上写健新公世系。他是房祖,第几房?% f9 E$ T4 i  ]8 a) ?) p, H! V+ \
0 q% F* X' K) g, @

' z" [, f: j$ R" d, Q- d& j    页码是图书馆编码,每页版心目前没有看到堂号,我要问下工作人员原书里堂号叫什么。健新公是第几房?我刚到家等下看记录后回复。
" B; j/ j$ b6 \# v* e+ @
3 W4 e/ X0 ?8 S% p0 A5 @
! d9 @0 _6 b5 W; Q
    此姚以姚事知为一世祖。入粤始迁祖姚崇澜是十二世。十四世姚文煇是姚崇洙的孙子、姚德树的继子。
/ n+ z8 f7 I% T  G; [; g0 U4 M8 F    十四世姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
# B! f7 l0 _( Y; C( `) g: H    由你所发送的谱页知最突出的人物可能是姚华佐。% b9 L/ S- @  I: o2 d4 E+ w& z
    姚崇澜—姚梓—姚文煇—姚章垣—姚华佐
% N: K9 {1 ~4 r, h1 u    姚礼泰朱卷,申报家族是从太高祖姚文煇写起。1 E# r" J# @# i% ^% }+ ]
5 X9 a9 X8 j  g5 c% B0 |- i

7 x& Q% J! B  b4 [8 h

签到天数: 32 天

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[LV.5]六品通判

10#
发表于 2022-12-2 13:54:42 | 只看该作者
这更清楚了,是十四世一房单边世系,姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
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