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关于舜世系请教钟尧教授

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[LV.10]一品大学士

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1#
发表于 2022-9-1 11:43:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!4 B7 T7 h8 g! w" S. ?) T6 _
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[LV.10]一品大学士

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 楼主| 发表于 2022-9-3 10:14:10 | 只看该作者
教授这样说显得有些生气,不相信是百度抄来,现复制你看看5 u" A8 ]5 `$ l9 W, h: {
虞思(生卒年不详),姚姓,虞氏 [1]之孙、商均之子,有虞氏(虞国)首领,国都在虞城 [2] 虞思把女儿二姚嫁给了姒少康,并帮助少康复国重新建立夏朝 [3]4 m0 r1 I, b$ C/ t# y% l

; [% ~! ~$ [/ d5 ?9 L
" e5 a9 R9 m% P
4 P9 L2 Z4 e1 h3 h人物关系[url=]纠错[/url]
  }( a( B) I# \! c6 W8 V二姚) `4 g7 n$ k! ]! D, A
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女儿

$ q/ p7 n/ S3 D, O( u8 J. u9 H# P0 a* K" j. T' l! H% c3 w5 X9 l

3 c! t- h" J9 f3 _: S商均
1 N2 p1 M# U6 q6 ~[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]父亲

+ H6 Y% Y4 N- l% Q7 G' [6 k5 F+ R0 ^7 k8 S6 c8 b2 t

1 [0 M8 B3 G; l3 ~6 U4 _
3 O; x% C+ u% d[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]祖父

5 i) E" q; s; i; l, Z8 I" ], b8 h- |$ b
+ D6 Y+ u3 k3 B9 H! W  w- w; M
姒少康
1 K# I% n# }- ~0 H+ `[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女婿
6 ?. b" Z& F: D( p& Y0 d& @

2 x2 Z) m4 J, ?- j
  Y# L3 W, q% ]  Y* I/ O
+ s3 X0 N6 a# ?+ x$ ~0 [

) G1 O' T9 u  |( `, `本    名虞思别    名姚虞思所处时代夏朝早年民族族群华夏族出生地虞城女    儿二姚女    婿姒少康
0 V* d4 t% F; B! |5 d9 o2 Y目录
2 {# x  t7 J# R  O/ M5 T

" {" I8 T5 T. [2 G7 _# Q$ w: S
/ O! H2 D5 d. B2 @$ U3 L$ m
2 |! n5 I2 ~# w/ U8 j' Y* f' Q
人物生平[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]. L: l2 N* s' k& o; H; E, l
之子为商均,商均在大执政时被封于虞地(今河南商丘虞城,至 今还保留着商均墓)。商均之后为虞思。
6 z7 }9 A5 M7 t( ]7 f* U1 c寒浞的儿子浇果然派一个叫做椒的人来搜捕姒少康,姒少康逃奔到有虞氏的部落(今河南商丘虞城东)。有虞氏首领虞思让姒少康担任庖正(掌管饮食之官),并把两个女儿嫁给他,还给了他一块方圆十里的名叫(今商丘虞城西)的肥沃土地和兵士五百。从此,姒少康有了根据地和军队,他体察百姓疾苦,宣传祖先的功德,努力争取民众支持他复兴夏后氏,并召集夏后氏的旧臣前来和他会合。最后,少康重建了夏后氏的统治,建都纶城(今商丘虞城西)。 [3]& M4 O  {% {* c. L% G& i
4 ?" D; U5 p* o0 M( b; Z
后代[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]7 U% L( G8 s8 `3 B
西周初期,虞思的后裔遏父,又称瘀父、阏父,他继承了先祖制陶的手艺,做陶的本领首屈一指,因此获得周人垂青,担任了周族陶正之官。周文王后来还特意将长女太姬许配给遏父之子满。" z% X; `/ V& u1 r" N3 P$ |# P* f0 s+ R
周武王灭商之后,分封黄帝、唐尧、虞舜之后,以备三恪。满是帝舜三十二代孙,为舜裔的嫡脉,因此受封于陈地(其时辖地在河南开封以东至安徽亳县以北),奉帝舜之祀,建立起又一个陈国,取代了虞遂所建的陈国,辖地规模也比前者有了明显的扩大,从此奉为正朔,延续了虞舜的一脉香火。3 }2 ]: I5 |' @$ S6 k4 `% D
陈满逝世后,周王室封赐谥号曰胡公,故陈满又被称为胡公满陈胡公满。公是诸侯的通称,胡为谥号。胡公满的后裔又有以祖辈谥号为氏者,从而发展成为胡氏的一支。陈满在中国姓氏史上功不可没,率先奠定了陈、胡、袁、田、王等等许多姓氏的发展根基。 [3]! C2 A6 w5 M/ \1 T

- K9 P  ~  d, M1 ]3 {2 p家族成员[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
( R8 O) V5 e  G) y9 Z# X, T* J祖父:虞舜( x) C1 Q( A1 J
父亲:商均
* g% e& n8 @$ `儿子:虞友
+ r: e4 ?9 N1 Y# `5 D女儿:二姚# X& [/ I6 b+ j" N1 w
女婿:姒少康# l3 j  W2 Y% ]9 f! E/ F
孙子:虞龙$ r8 F& S2 V6 ?: F
外孙:姒杼 [3]
& H1 q7 j  X( ]7 f4 j) w. B  e* B6 ^! V名裔:他的第28世孙就是陈胡公
9 {% G/ c" c' V* {0 T" [注:商均至陈胡公的世系,如下:+ Q3 P6 c) i4 L
商均→夷(尊称:夷伯)→强余→颉→思→友→龙→寿→仪(尊称:叔仪)→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→固(史称:寿固)→敖→元捷→偃→姑益→公允→蔺→顼(尊称:顼叔)→野→无→胜→正(尊称:叔正)→献(尊称:献子)→亚(史称:亚寿)→原(史称:原寿)→延(史称:梦延)→妫阏(又写作:妫遏,尊称:遏父)→陈胡公(妫满,陈国首任君主)。
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[LV.4]七品知县

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发表于 2022-9-3 12:46:47 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2022-9-3 12:49 编辑 + v7 j5 z8 U# ~. P; L3 V: w2 ?  i& T
0 {! p7 r' Z  b& o4 t# F3 |
《史记》
+ l5 N7 @& d( A: e+ Y作者:司马迁
5 V' l  A: D4 u7 e: a卷一·五帝本纪第一0 g# a  x# R9 l, z
1 W! d: `$ B8 w# g
黄帝居轩辕之丘,而娶於西陵之女,是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃,生二子,其後皆有天下:其一曰玄嚣,是为青阳,青阳降居江水;其二曰昌意,降居若水。昌意娶蜀山氏女,曰昌仆,生高阳,高阳有圣德焉。黄帝崩,葬桥山。其孙昌意之子高阳立,是为帝颛顼也。
, V' h+ y: K! V& K4 `/ ]4 J: E* \( n
虞舜者,名曰重华。重华父曰瞽叟,瞽叟父曰桥牛,桥牛父曰句望,句望父曰敬康,敬康父曰穷蝉,穷蝉父曰帝颛顼,颛顼父曰昌意:以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜,皆微为庶人。
  l0 G6 q5 R* A) Y2 r8 e! R  [' F- E) D
舜之践帝位,载天子旗,往朝父瞽叟,夔夔唯谨,如子道。封弟象为诸侯。舜子商均亦不肖,舜乃豫荐禹於天。2 G$ R, t% k' ]2 b- h
) I" M$ A9 E! _; H" @: i) e+ a, u
禹亦乃让舜子,如舜让尧子。诸侯归之,然後禹践天子位。尧子丹硃,舜子商均,皆有疆土,以奉先祀。服其服,礼乐如之。以客见天子,天子弗臣,示不敢专也。
6 {( u& R' a# d) }1 n/ ?0 _6 O8 h* ~
0 Q7 J0 \* d8 W! A/ n* n9 d自黄帝至舜、禹,皆同姓而异其国号,以章明德。故黄帝为有熊,帝颛顼为高阳,帝喾为高辛,帝尧为陶唐,帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏,姓姒氏。契为商,姓子氏。弃为周,姓姬氏。! T3 X1 Y+ U! ~4 d+ N1 q

% {% i# q/ @$ D9 W$ D8 U, h( R+ \从以上记载可以理出舜帝世系如下:8 u0 l0 Q" m: a. {9 R; p0 m/ V
黄帝→昌意→高阳(颛顼帝)→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→重华(舜帝有虞)→商均9 ?7 ?/ d  L; c7 Q9 q
' J' w9 b# w' H7 z8 B+ g5 [& l
网络上的内容都是现代人根据不同的历史资料编写的,有的资料来源本来可信度不高,编者水平也存在高低问题,所以网络上的东西不一定准确。这需要读者具有一定的辨别能力,需要信息来源验证。
  a$ x- @. \) f  Y+ D: f' b; n+ {& ?5 W
个人觉得网络上的一些内容,作为参考是可以的。1 n' ~0 k7 p. q' l% t) ?
其实很多历史资料也是经不起验证的,大家只是找到一个相对可信度较高的而已。
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 楼主| 发表于 2022-9-1 11:46:09 | 只看该作者
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!7 A$ A1 z; Y  A# M% {* E7 ^4 t: V7 m

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 楼主| 发表于 2022-9-2 17:19:36 | 只看该作者
钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思,不是我所能想象出来的,况且我也没有如此想象力。上面那个世系表也是百度上抄来,这样的世系不止一家,从舜至胡公基本都如是说。我在姚网读了《沙河世系谱》之后,看到有许多宗亲不认同个普系。我出于好奇,于是上网上查找才有了以上那个猜测而请教于教授。即然教授如此说法,我那个猜测已属无稽,没必要再费心思琢磨。谢谢教授惠顾。

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发表于 2022-9-2 22:14:22 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-2 17:19
* ^# I4 X0 J3 L+ L; U" }8 Z  v钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思 ...

3 q+ i# D: B' _% W$ E1 n! R" j  W        并非我突发奇想,是在百度查询得来”6 F5 |4 d+ c: j4 f+ h
     
在百度查询得来的。在百度查询得来的。百度查询。——无稽之谈。
& N. b9 G) m0 C+ w* e! r6 b( f; }5 Y) C- a

0 X! `( u8 E) r+ U3 @     “谢谢教授惠顾”——不是惠顾,是你指名道姓….: J' v7 F& U: O1 @6 }! w( k, i2 m

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3#
发表于 2022-9-2 09:30:31 | 只看该作者
    承教了,向你学习。
; d- ]' I* Q5 D) g. X1 x0 G0 O" W2 P0 l* s+ w5 m0 r# i; i  `

2 y3 J2 W+ e5 F) ^9 p$ H    “公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……”——你是怎样想出来的?" [+ i6 N8 B2 R. v' T
    “虞思是商均之子”——哪里的“很多资料都显示”?, c# ]) z4 V7 I8 |

该用户从未签到

6#
发表于 2022-9-2 22:20:43 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-1 11:46' \( L0 k2 j. S  ~4 B7 e0 f  q
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思 ...
* Z% h  b) o& o4 x/ i) t; S. K, M
      “关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,”——无稽之谈。8 d1 I& r% f0 Q

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[LV.10]一品大学士

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 楼主| 发表于 2022-9-3 10:29:52 | 只看该作者
既然我已经承认那是无稽,何必生那么大的气?我发出来的不是我想象出来,更与你没有任何牵连。正因为你于家谱有研究,也积累一些经验,因此才向你请教。如果对敝人请教不屑一顾,也没必要生气。我一般称呼宗亲都是把名字加在前,比如:”尚明站长“、“建中总版”、”绍弦宗亲“等等,我以为”钟尧教授“也没有任何不妥。

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[LV.10]一品大学士

9#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:50:49 | 只看该作者
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:& R8 U' d" ~- I& Y% ~$ M! }
商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养少康以复夏,远嗣阏父之裔佐周职为陶正。胡公之封陈国备三恪,则商均之创垂久矣,神明之裔未可不似圣父而少之也。
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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2022-9-3 11:30:59 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-3 10:505 L/ _6 n4 @' W0 _+ \6 O/ `" \, ]
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:6 G7 x3 C0 \' K1 Z1 ?1 s* G
商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养 ...

; Z+ {5 }$ n9 ?/ ^ 4 t/ @2 F  g: z* P# {7 P4 @
我看过的资料又是这样记载的
; q6 \% D) c8 P, F3 s' Y1 N
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