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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑 5 o9 F! w+ X+ I4 \+ {
: a' z. }6 I  }
转姚网--尚海的帖子:+ e$ r" R  H! t! }; N9 T
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众姓祖源有虞氏
: W* c( r( ]4 p% {, D
4 m# |# Z+ S* L; Z1 w6 |1 [
- f  o* c% ~* ]$ K: d% p& R' u1 K( O一、关于有
虞氏

2 |4 `/ L+ J/ ]  A$ S( |4 C- m) h6 b# [$ i# `1 E+ N
    (一)、虞, z& i7 ~) T9 O
2 ~) n! u7 M7 y$ A
    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”- V$ s& T2 I* y; x9 J; L
* ~/ S( H: K8 O% q
    (二)有虞氏起源及融合) p6 Z* l. F2 [* ?. M7 z6 y1 @) z' y

) n. u2 r) m0 {. f( I) O; ]
' l! C( S3 c/ t- j

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


( @0 ]7 t( i, f8 Q# g

    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。

5 w) @6 c: T1 J/ T


5 w( S7 `2 u, ^

    (三)有虞氏图腾之变迁


& R  _0 M, f7 e

    1有虞氏初以虎为图腾


% s/ S7 M# [" H+ K# S: R

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。

# M: o# T/ W& _9 n

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

% h5 F( H) r! s2 L% {) a

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。


) U% T+ E- g2 y3 f3 r, H- f% q

    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。

: B* H2 z, y2 e6 ?* {8 ?# f1 ~

    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。

2 ]" t( t* Z1 Y0 I* C) A8 D: K9 p

    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


- q' ]2 f5 ^' S4 |* k

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


0 P, P4 ]% q  H/ a& O6 r- _" O

    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

+ r% j$ Y+ ~- w) m+ \

    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

1 `9 l. H  A$ ~9 ?! ~, n; Q* b9 }


3 ^" t. _5 r' R; K0 B8 x

    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国

' w. w3 e0 a& a

 8 F. T& {; p' y$ t4 K( s
    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”


) P' S" F  z- v" G+ D* S/ `! B' J6 J% M+ [
    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。
# A: ]& W$ |8 G# Z6 h) q
1 y! z2 Y7 l$ h4 B# X    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”1 |0 \8 a2 Z2 i, c* R' v2 m' k" s

1 _0 f: T, T- o0 {# m) ]' l; E    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”
" N- t5 \* _( d3 T7 ?    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。
. e9 g8 @3 f% t7 y& q* \0 e* v! z! Y0 H

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
4 K+ l" _- l0 j6 x0 g$ U  B/ {" O! J
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:023 {5 f# {! G* W
回复 22# 姚闻闻

6 G# o; z& P! v+ Y" d7 G/ B( ~咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:8 u1 ?8 P4 ]3 Z4 ^/ |
姓:表明家族的字。( @7 h4 I( Y( }" |
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)3 E, X- \8 O! C  p
; g7 T; S1 U1 W( D/ }. @) {
姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。
" c  k4 o. v/ d' m$ [- `  d

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中
! b; c2 F5 h2 D. A0 P6 j
3 }9 n$ H) f, C' j$ y2 s+ ]9 X
8 w$ T+ _* i, g: ?" q    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
+ [2 {- u6 I8 n2 H9 D, n5 \1 t  ^: J' d% v1 ]8 P

$ s8 T; U8 j: E- l    老兄解释得好。漂亮,赞一个
# j" C  X4 `/ F3 c闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
, v7 b8 g+ f& D" y6 v& x  l8 Z
1 k3 r% {! A% B: m$ x
* \$ _! B/ j! C! @3 U3 c/ w" B
拙见而已。1 D; {+ o2 t2 O, S$ v6 n! I# U
% k2 b* a" A/ n$ p$ s; A
不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?; q, j  R* |) L# c6 [8 H

/ t& i9 P! C( G. D8 T. E这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 4 h6 ?4 U2 {3 g) V8 Q9 a

; T7 T% J8 v5 s7 a( u( S7 f' H: G+ r5 _% k8 r
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 ; l- @6 m" P  \: T& k/ d
, ^; O/ `5 z  k7 E

% p- E6 O' t& D6 ~. i( h  k    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
5 x3 @) i& Z& j! C0 c3 }' W& n闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43
' C' c- o2 E; W
9 j6 @7 _+ l' ^' @
4 J5 u8 j, `2 w& T7 c) x
    对呀,找钟尧宗亲!
6 L- V, E1 h% D% M. i# g5 w$ l: _) R( t, Q% {2 {) F6 b' M* F
我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
4 T. i! Q8 F) g( X+ E$ X
; o* S& `( [) |. g# P     有虞氏,此氏非那氏。8 Q3 h7 D! @4 O& J4 C! o
    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”
3 W/ g2 _* P7 h+ E. n! @这有错吧。?
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