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我们今天终于解开这本《粤东姚氏世系》之谜

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1#
发表于 2022-11-30 18:54:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:19 编辑
9 Y" Z! j+ g! D
$ r' C" ?. \# O0 s# @+ F
$ N/ }1 K3 }) W( z8 f* W
) Y5 [+ Q, w' Q8 D$ x3 @   我和南京姚志军,今天解开了这本《粤东姚氏世系》之谜。 
& o  I& _7 d: e* O: p3 V. k8 ?
( ^( w( x0 W# |' \3 u  《中国家谱总目》的一则广东广州姚氏家谱提要如下:, v$ |2 Y8 y6 \+ x: e( ^4 g

: ^7 Y8 ], a4 @8 T1 Q5 S2 a
260-0215[广东广州]粤东姚氏世系四卷,(清)姚国栋等编纂,清末抄本,四卷,书名据卷端名。记事至清同治十三年。
( u2 ^% D* A+ Q5 q
   始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。
   南京图
: {' z$ ^* g6 x. [  N2 @+ d1 Z3 ]& ]
没有人知道这是广州哪里 谁家 的族谱!
% \5 J+ m% z3 \5 {) i' W& u6 J( \0 f, g3 T  h9 N! d
   最近四川蓬安姚波下载上海图书馆收藏或编写的姚氏家谱提要,又含此谱:
) |/ a, L& w- V! C7 ^" Y& t6 d0 v. ?5 P
[主题名]姚氏粤东世系' w7 N! b$ T4 ]
[撰修时间] :清末
* N: ]4 V$ E' e9 ~4 D, i0 a[摘  要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
$ K. M- p4 ^0 r) P; x! N8 I/ o2 c[版        本] :抄本3 {: M( M6 z, D; \5 h; `
[数        量] :四册
, B8 s" E3 p% Y0 v! s馆藏地 馆藏机构(收藏者) 地址: 全文 南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189
% S5 F7 V6 `  Z# Y! Y
2 O& ^. ~! j  @" G3 {4 J0 p6 H* N——“粤东姚氏”太刺激我的眼睛。粤东可指广东,但一般指潮汕、兴梅、海陆丰地区。为什么不知是广州或广东哪里 谁家 的族谱呢?
' [6 Y! f+ U- }* K+ `& Y+ n1 E6 T   “收藏者地址:南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189”——促动我要请群友南京姚志军帮忙的念头。我微信向
南京姚志军求助:你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
1 D7 F- @) f4 l. H$ F0 K, l# ]. w
(1) 
1 J* |" r* {8 d1 i7 U0 e7 C1 }5 E$ t. ?7 K- A( N5 }3 C

! W; Y$ P4 @* k' _! ?

0 h! F+ D2 n8 i! F
0 e# J. N& f+ L2 Q! J! n
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2#
 楼主| 发表于 2022-11-30 20:08:36 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:33 编辑
- B* `, |4 ^9 s; V
1 l: l* D* [* A2 q
6 U* i+ Z" M3 B2 {

) L; D4 F/ X, K. j4 M! r6 _下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?, y% S; C( U$ s' F% R$ b/ l. ?9 G4 I

6 l1 d( R* n; h# _' a[正 题 名]:姚氏粤东世系
: k2 N  q8 @" r7 d9 Z2 q) ][撰修时间] :清末5 ]) x1 U1 i5 N. D0 E
[摘        要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
! Y# D' @% |7 c9 L. i[版        本] :抄本6 b3 @* h; E9 p) q+ i0 l  [- ?6 f
[数        量] :四册7 p6 b# @6 g3 L. a7 o
馆藏地: z) M: M! D  Y, F( o' S
馆藏机构(收藏者) 地址: 全文  南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189& i/ Z6 @! d  I$ s; S, |. n
8 D. D( H3 q# {! A( ?
​昨晚,南京姚志军满口答应:南图在我家门口。疫情不知道开放不,明天上午我去一趟​
7 k0 F% w3 c+ Z. T# _; M5 p- @/ ]+ K( I
​今早,“我己进南图国学馆,现工作人员正在帮我找资料。”

4 \0 a* |) T7 o! E  B. g1 S" L' O, O7 `5 D+ Y

; d* L6 F+ E6 O: s% f(2)+ R" z2 y( I9 i: w% d. R" v

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3#
 楼主| 发表于 2022-11-30 23:04:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 20:08# G# _9 Z& l) ~
下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
, ^. c1 x% ~# \7 y$ t( B& d! }5 I/ i8 M
[正  ...

7 r4 {3 H) N. t0 l$ \2 ]
0 Y. b& v- m7 W2 F" K
5 ~- P; E! U  `/ F' l: Q     今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:+ y% a$ Z; K( {$ F
- w1 J* B4 f- U/ d* k
' K% @3 g9 x5 L% `4 `7 F1 k

+ g& j! j# m1 i & Y9 Z+ G4 X( J' }& _5 m

4 j# B& w* C" K  A
- A3 I8 @6 m: N2 z
: s3 h3 c; w8 J/ N8 Z8 H ) a. c, H7 _* r) [1 U3 F9 O

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  X/ `/ U! D4 }: A5 D3 a2 T1 s" W* `5 y7 x% N0 T  j& J

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4#
 楼主| 发表于 2022-11-30 23:16:58 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:04
% T. k+ t4 E/ P8 k1 l8 Y  E今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:
# ?5 U# n$ D% G3 s

, n8 T! d( }7 `. n: |
1 ]9 |/ s: V3 G$ Q6 K

, b4 i0 P6 l  s- v6 S看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前五世,12世至15世  世系图表或行实。拍照收不收费?! b! v, s. F& Z, }

' q2 Q) p6 V- ]4 C1 n
2 X: P% T9 d( H
我己出来,明后两天全天在南图用笔记录不要钱,拍照一页10元,此谱总共699页。
; Z! F' F/ k/ h# c! ^. V
. E1 ?( N! a+ v, @& u. S' V  h

7 H3 N# p( N$ v5 _' A   看到谱上有”姚华佐”这个名字,令我兴奋。我似乎在哪里看过这个名字。9 Z7 S) W; p  ^' i9 W+ ^
   赶快查我编辑成书的《清代姚氏朱卷》。果然在广东番禺(今广州市番禺区)人姚礼泰参加清同治年庚午科顺天府乡试的朱卷上,看到“姚华佐”的各字。姚华佐是姚礼泰的曾祖父。——天亮了!
9 V: U. S2 h8 N* B0 S   4朱卷页发给姚志军:前3页是他的世系,包括曾祖姚华佐(见第2页上部)和父姚诗雅(见第3页上部)。
8 d; G5 ?2 u  e5 m2 o# h   请先阅读前3页,再去图书馆检索。' Y/ m/ ?9 ~5 U* C
; ]: z* E; S$ t2 x

  h# q% {9 A1 E. b " R3 v( p0 {, ]" g1 K" C. U

3 ^3 D1 h) w3 ]1 @! @
2 Y4 i- M3 ~  u; h! H3 j$ e, N) d9 P, M* b# R1 h' ?& j/ E4 m5 `: P0 v% r7 e
' L$ n3 f& m* u" M, H" q
9 u, V2 I8 [7 S% E) w9 ~

. t: c+ I4 w# D) v# F# j5 Q) M$ w0 G+ `; T/ [
& O9 @6 k, n, t- ~2 L4 U  u. t
   教授下午好用手机拍照和用优盘下载,复印都是10元/页。馆内给我看的是电子版,在大电视屏上可以反复前后查看,按您老要求抄好后即发群里。
  j3 o$ Y% {3 ?4 y, r   明天和钟尧老教授互动下,接通您老微信视频,我用自己手机反向摄像头对着谱,你看那页重要你自己拍照下
) `: D* A& i, v  @. ]" ]! Y6 n  b2 ~

6 G3 V, e) T& E- I谢谢你帮我忙。
' _" s9 `, F! g红包100元,奉还拍照费和复印费:在此谱下列的选复印5页,然后拍照发给我:. I, U; z* K$ e/ S
   最前5世和最低后5世  由你选定5页  复印页你留有。明天不要微信互动。+ k5 C: ^" P. i+ g; A& F7 v

5 A' ]9 u6 ], g7 @4 n: W

$ n$ @1 w( C: l7 E& n老教授好。好的,我把最前5世和最最后5世搞下来。钱我不要您老的。
: p; c# J' q7 F4 j# [7 C
2 {/ X- p( A4 R

6 @$ X$ O3 Z( o$ ~* }出工又出钱!不好意思! 由你选定复印5页,不拍照。) p1 g  a' h- |4 x
5 e& D4 q1 o0 L. b

( v. O' C& g& T+ ?$ h6 V! O不客气一家人。
: M- o" p8 X$ t, m# ]& K' s5 F- k0 I5 `% s2 ~3 C2 j8 A  V
) k: h# m) @9 ]0 i+ }! u

- i4 t: t& N6 z- p6 E(4)9 m) S! b$ \1 G, e. S5 m

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 楼主| 发表于 2022-12-1 10:14:40 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:16
/ {  u/ t, K6 f( @/ a" v看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前 ...
1 [5 v# n: h3 C* ~- Y
早上好
% u8 P& T8 s1 Y) w3 A4 d  a
/ y6 q5 `- H" l' \, \提醒姚志军注意:1 U0 @6 }; D& B& A* u1 T
    查始祖和/或始迁祖  是谁  什么时候人。! z2 `' o+ k; i1 E
    查看 姚礼泰 及其 父姚诗雅 是否入谱。1 b8 b/ Z/ ^) F% a9 F5 p3 m6 S
    查纂编人 姚国栋 是什么人。奇怪,姚礼泰的朱卷不见  姚国栋 。, w1 x- Q9 e/ [; H+ T( d2 @
    由姚礼泰的朱卷可知包括他本人的家族七代人,读出:“字辈”,自太高祖起,似乎是:文章华国诗礼传。查世系录是否可补上头和尾——头 (“文章华国诗礼传”) 尾! V* u+ e4 w" i$ t, F9 l
6 D/ B2 [0 v! ~! v
(5)0 t! w- S4 M  n" s& X& D' l

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

6#
发表于 2022-12-1 14:17:59 | 只看该作者
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
4 ^. l8 U, V1 m  d" d: c; S7 t* o不过知道是这族就可以了,要接轨必须要全谱结合。

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2022-12-1 18:34:27 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17* ]" f6 T7 L6 i' j7 p
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
" P3 U! {7 I* q2 j9 S: k ...
) o. G9 w. V$ u; I% |. G( `1 Z

) x* X: |& ]/ I4 ]# _0 x4 t3 @/ {8 W
* X7 n: }. Y% U$ ^1 T" x5 c# s
你说得对。
, x4 @& }9 g; C! m. N* a. M. N5 c" _' ~. @0 |
" B+ N4 M. i$ O) T7 `
全谱4册共699页。( A* \( `2 w+ p( C
已知长房(修谱人姚国栋之房)的世系吊线图。: V3 e  c% B% h( u, I" o
姚华佐-姚礼泰是第几房?而朱卷有此房7代人的行实。: g0 Y+ a" D3 V) u* X

& A8 v, ^: D3 b- r
; n/ i, o3 n( F* z9 P4 P/ v1 F
通过南京姚志军的检索,已完全解开此谱之谜。8 }1 }& f) |$ \- F! W4 @, v6 P

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

8#
发表于 2022-12-1 19:44:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-12-1 10:34
+ f7 u4 p% g$ i! X/ Q; `你说得对。

% ?0 {8 l5 E; W8 {* v% U! j这事, 我发生过,知道一点。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2022-12-2 11:04:21 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17
3 v1 W% W# G2 h朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。2 {. g0 E1 m. i  G% m0 ~. X3 N
...

5 ?: }0 ^7 X+ n' Q1 u, f9 r" D
. s% V+ d7 a# B" l  ]: d与姚志军微信对话
& y9 g  }+ {* [' [" c  E, ^$ V9 i4 }* m
: b% u! p0 r3 n7 G
    第一册页码,是版心上原有的,还是图书馆编码?每页版心或其他位置有堂号?
2 [! {! Z8 _* e: ]2 @    姚文煇号健新,谱页上写健新公世系。他是房祖,第几房?$ K4 A, a% ~0 w! T. D
$ |( F6 }4 J( L* t& U$ c' ~6 {

) a4 [5 [6 }7 w    页码是图书馆编码,每页版心目前没有看到堂号,我要问下工作人员原书里堂号叫什么。健新公是第几房?我刚到家等下看记录后回复。# f$ c9 e$ t$ D

. _8 [4 ^& L6 a* n& ~/ K7 K6 l

5 W$ W5 ^2 G$ [1 s6 H    此姚以姚事知为一世祖。入粤始迁祖姚崇澜是十二世。十四世姚文煇是姚崇洙的孙子、姚德树的继子。# P3 {  Z: A& H% ^5 X7 H
    十四世姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
# ^: O; m& i+ j) j3 o: C5 e    由你所发送的谱页知最突出的人物可能是姚华佐。5 i3 v' ~4 o$ Q- E
    姚崇澜—姚梓—姚文煇—姚章垣—姚华佐
5 k) e' n3 Z5 }6 r, a; F6 |    姚礼泰朱卷,申报家族是从太高祖姚文煇写起。
& y( E6 L5 {9 J8 E5 i
! d( y: M5 H( }" d% a  p- N8 I+ I$ D! Z; m* y1 T. @( s' i' U$ _

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

10#
发表于 2022-12-2 13:54:42 | 只看该作者
这更清楚了,是十四世一房单边世系,姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
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