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关于舜世系请教钟尧教授

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1#
发表于 2022-9-1 11:43:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!
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 楼主| 发表于 2022-9-3 10:14:10 | 只看该作者
教授这样说显得有些生气,不相信是百度抄来,现复制你看看
7 ~4 \5 F2 X) J7 v: L9 |' A虞思(生卒年不详),姚姓,虞氏 [1]之孙、商均之子,有虞氏(虞国)首领,国都在虞城 [2] 虞思把女儿二姚嫁给了姒少康,并帮助少康复国重新建立夏朝 [3]
4 y3 Z3 s0 }9 F( u( |7 [
- l$ n1 Y( s3 d% a4 o- g+ c. p

/ D# B  h! o4 d: I
& r1 }1 e- R+ X, _2 K. I人物关系[url=]纠错[/url]9 `$ `5 v* r! R  V5 s
二姚; h1 |* A. g( M0 ?
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女儿

/ `6 y, @: p) Z; l1 f5 ?/ D" P, x  j$ _2 x: r# ^0 [) h

. A' Z4 j/ }7 b1 C9 j商均
" F6 P2 d) h3 W( @; r[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]父亲
$ T/ z8 C. O- W$ \$ @) k( R# M

5 h4 W# n: |3 p& T( l9 l
! W$ b* d# q/ ~
3 o$ h! y: x+ H  F4 _
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]祖父

( d, r3 [& K. {& t6 w# }' O8 l8 R! v0 F
7 J! i; W: c4 U/ W. r
姒少康5 ^' E& w* v2 _/ v* g
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女婿
2 `* N6 {/ {% {6 t/ r" G
  {1 ^/ H" y9 l7 f8 ~! V6 t
" @* W0 X7 w( o4 W7 ^9 _

( V- s: f& A3 j/ z5 Q5 {' Y# c8 e8 g$ x* b( E: e& K3 G
本    名虞思别    名姚虞思所处时代夏朝早年民族族群华夏族出生地虞城女    儿二姚女    婿姒少康! h/ q7 T1 [/ Z# ~0 {
目录, r( k) f9 q" ~$ \2 P

( E+ X; Y# \* O2 _5 O! ~

4 S! g; R- |+ Z, c
% C/ ^& h! U. O) @. `' a人物生平[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]# \4 z9 _$ T' ~! h
之子为商均,商均在大执政时被封于虞地(今河南商丘虞城,至 今还保留着商均墓)。商均之后为虞思。; e) K  `0 I6 r* m1 Z- a6 G: c
寒浞的儿子浇果然派一个叫做椒的人来搜捕姒少康,姒少康逃奔到有虞氏的部落(今河南商丘虞城东)。有虞氏首领虞思让姒少康担任庖正(掌管饮食之官),并把两个女儿嫁给他,还给了他一块方圆十里的名叫(今商丘虞城西)的肥沃土地和兵士五百。从此,姒少康有了根据地和军队,他体察百姓疾苦,宣传祖先的功德,努力争取民众支持他复兴夏后氏,并召集夏后氏的旧臣前来和他会合。最后,少康重建了夏后氏的统治,建都纶城(今商丘虞城西)。 [3]5 R' a, f6 Y5 Z+ ^' P4 `! E

' e  f$ j, A2 A后代[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]/ h" ^/ |' S4 L" \
西周初期,虞思的后裔遏父,又称瘀父、阏父,他继承了先祖制陶的手艺,做陶的本领首屈一指,因此获得周人垂青,担任了周族陶正之官。周文王后来还特意将长女太姬许配给遏父之子满。3 k' \' v( D* a6 F
周武王灭商之后,分封黄帝、唐尧、虞舜之后,以备三恪。满是帝舜三十二代孙,为舜裔的嫡脉,因此受封于陈地(其时辖地在河南开封以东至安徽亳县以北),奉帝舜之祀,建立起又一个陈国,取代了虞遂所建的陈国,辖地规模也比前者有了明显的扩大,从此奉为正朔,延续了虞舜的一脉香火。, k; v& t3 X8 Z" {
陈满逝世后,周王室封赐谥号曰胡公,故陈满又被称为胡公满陈胡公满。公是诸侯的通称,胡为谥号。胡公满的后裔又有以祖辈谥号为氏者,从而发展成为胡氏的一支。陈满在中国姓氏史上功不可没,率先奠定了陈、胡、袁、田、王等等许多姓氏的发展根基。 [3]
( K6 c/ d0 I% A# |. ^
5 {4 g$ y3 e; W, V- [+ s0 n家族成员[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
7 [% G8 P/ V9 i2 x3 M. `! a祖父:虞舜
8 K0 g! r9 S) v" c* Y7 t- z' t- A父亲:商均4 N7 v7 A. z- A3 I
儿子:虞友
* u9 ]4 }0 b0 g6 X0 r女儿:二姚- I% J3 v5 @7 c( \8 b( R6 _
女婿:姒少康
# u7 u7 Y6 [) w- p+ f' H孙子:虞龙
; M  e6 C: g$ U: q: U6 ~: g. j  n外孙:姒杼 [3]1 R) Y3 X$ M; |' j+ S& R
名裔:他的第28世孙就是陈胡公
" R- K7 x3 X$ H: E9 c注:商均至陈胡公的世系,如下:# _& `; T" @- _: J" ^4 O8 [
商均→夷(尊称:夷伯)→强余→颉→思→友→龙→寿→仪(尊称:叔仪)→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→固(史称:寿固)→敖→元捷→偃→姑益→公允→蔺→顼(尊称:顼叔)→野→无→胜→正(尊称:叔正)→献(尊称:献子)→亚(史称:亚寿)→原(史称:原寿)→延(史称:梦延)→妫阏(又写作:妫遏,尊称:遏父)→陈胡公(妫满,陈国首任君主)。$ h/ g( F  U: t7 J, T9 {. V- Z

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[LV.4]七品知县

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发表于 2022-9-3 12:46:47 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2022-9-3 12:49 编辑
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5 w- v( w$ n* N6 I3 \/ w! i《史记》
3 J' W% `5 [4 |; O+ D作者:司马迁
. b1 Q7 c3 j" P! m: Y卷一·五帝本纪第一
: s+ a+ G# x. A9 {1 Z6 ^
5 z4 c/ ~) k6 E  \) M9 x. I6 u黄帝居轩辕之丘,而娶於西陵之女,是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃,生二子,其後皆有天下:其一曰玄嚣,是为青阳,青阳降居江水;其二曰昌意,降居若水。昌意娶蜀山氏女,曰昌仆,生高阳,高阳有圣德焉。黄帝崩,葬桥山。其孙昌意之子高阳立,是为帝颛顼也。
7 @% d4 S4 Q( ]- X+ |/ G( O6 A" K5 W
虞舜者,名曰重华。重华父曰瞽叟,瞽叟父曰桥牛,桥牛父曰句望,句望父曰敬康,敬康父曰穷蝉,穷蝉父曰帝颛顼,颛顼父曰昌意:以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜,皆微为庶人。0 s  ~$ A0 B& f  w/ k

* S: r: \4 b4 y. S; Z% h' J1 S舜之践帝位,载天子旗,往朝父瞽叟,夔夔唯谨,如子道。封弟象为诸侯。舜子商均亦不肖,舜乃豫荐禹於天。% x5 \1 r( }9 W1 T" P# [. I
/ i5 x+ d1 d% |- s0 _1 k/ k0 P8 z
禹亦乃让舜子,如舜让尧子。诸侯归之,然後禹践天子位。尧子丹硃,舜子商均,皆有疆土,以奉先祀。服其服,礼乐如之。以客见天子,天子弗臣,示不敢专也。
6 [. n# K* t- T6 t1 ^4 D4 I; N( y+ v2 N+ m* E2 ]+ ^
自黄帝至舜、禹,皆同姓而异其国号,以章明德。故黄帝为有熊,帝颛顼为高阳,帝喾为高辛,帝尧为陶唐,帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏,姓姒氏。契为商,姓子氏。弃为周,姓姬氏。* K! R' X# y1 c- z
: G  K  \- y6 D, J/ `/ \
从以上记载可以理出舜帝世系如下:
. X3 M. n2 @8 G3 q- M2 X3 f黄帝→昌意→高阳(颛顼帝)→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→重华(舜帝有虞)→商均
- `( p9 C$ @' @/ e" q4 {4 a" w( G9 _6 W1 s' C
网络上的内容都是现代人根据不同的历史资料编写的,有的资料来源本来可信度不高,编者水平也存在高低问题,所以网络上的东西不一定准确。这需要读者具有一定的辨别能力,需要信息来源验证。
/ b7 V# ?, a% Z; V" r9 o% c& V+ g, O% q  W
个人觉得网络上的一些内容,作为参考是可以的。( a/ ?% o9 t/ o' N! ~, w
其实很多历史资料也是经不起验证的,大家只是找到一个相对可信度较高的而已。3 Y7 ~% {9 N5 x# Z* ?

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 楼主| 发表于 2022-9-1 11:46:09 | 只看该作者
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!
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 楼主| 发表于 2022-9-2 17:19:36 | 只看该作者
钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思,不是我所能想象出来的,况且我也没有如此想象力。上面那个世系表也是百度上抄来,这样的世系不止一家,从舜至胡公基本都如是说。我在姚网读了《沙河世系谱》之后,看到有许多宗亲不认同个普系。我出于好奇,于是上网上查找才有了以上那个猜测而请教于教授。即然教授如此说法,我那个猜测已属无稽,没必要再费心思琢磨。谢谢教授惠顾。

该用户从未签到

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发表于 2022-9-2 22:14:22 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-2 17:19
3 k* f/ e4 M( g# A钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思 ...
6 S9 J6 v, C( v3 P+ E$ m$ |; J2 M
        并非我突发奇想,是在百度查询得来”
/ e7 `2 v' ]  t3 d# a% I     
在百度查询得来的。在百度查询得来的。百度查询。——无稽之谈。2 |, A/ f1 L  G9 _; j) A
* _8 `8 G# e9 c$ O; F0 t
$ o/ X; k- e8 |. ~( s1 g4 ]1 v  y
     “谢谢教授惠顾”——不是惠顾,是你指名道姓….' C( d  O5 l: e- E) y( x  e* V9 i

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发表于 2022-9-2 09:30:31 | 只看该作者
    承教了,向你学习。! N( }$ X8 u2 d9 Q

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  d2 B4 a6 I# j! `
    “公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……”——你是怎样想出来的?
( K6 ], h7 u7 p( c+ C    “虞思是商均之子”——哪里的“很多资料都显示”?
  f* B* d" V4 B* v* j( K

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6#
发表于 2022-9-2 22:20:43 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-1 11:46& ~' A, s# }0 E( l/ A* E+ [
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思 ...

5 i, Q9 P0 D- J8 }: T4 `      “关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,”——无稽之谈。
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8#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:29:52 | 只看该作者
既然我已经承认那是无稽,何必生那么大的气?我发出来的不是我想象出来,更与你没有任何牵连。正因为你于家谱有研究,也积累一些经验,因此才向你请教。如果对敝人请教不屑一顾,也没必要生气。我一般称呼宗亲都是把名字加在前,比如:”尚明站长“、“建中总版”、”绍弦宗亲“等等,我以为”钟尧教授“也没有任何不妥。

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[LV.10]一品大学士

9#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:50:49 | 只看该作者
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:
/ Z5 h9 ~% [" o商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养少康以复夏,远嗣阏父之裔佐周职为陶正。胡公之封陈国备三恪,则商均之创垂久矣,神明之裔未可不似圣父而少之也。
* K. Q& k$ e/ g5 j

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2022-9-3 11:30:59 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-3 10:50
$ X- Z% D, K; L; _0 u关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:
8 n& C0 q$ q4 h5 C" w商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养 ...
! d* ~0 \, r6 ^& D% Y
. }! ~+ @' s: V4 J/ k) [  J
我看过的资料又是这样记载的
% O: o! |; S- Y( Z* ]: W8 i& M
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