“三公”迁湘缘由初探

枣庄姚绍峰 · 发表于 2016-9-27 12:50:47

本帖最后由枣庄姚绍峰于 2016-9-27 13:22 编辑

枣庄姚绍峰发表于 2016-9-27 12:22
2 Z' ]7 y {$ I# d宸濠之乱
0 W; F1 W: @5 o! b0 S, K, I宸濠之乱又称宁王之乱，指明武宗正德十四年（1519年）由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱，波及江西 ...

祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说，三公之一的良能公为避宁王之乱，于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙，即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初，封为上高王。弘治十年（1497年）才袭封于南昌，弘治十二年（1499年）袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。

而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱（1519）年时，墨山团的良能公正好三十岁。以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授，但是不可能做过什么宁王府教授，若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为，应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混，张冠李戴了。

据此可以推测，姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘，也许另有原因。

永顺姚 · 发表于 2016-9-27 12:57:25

南昌姚来水发表于 2016-9-27 11:01
) W' o0 l5 w5 c, N+ {7 V我对“三公”不是很了解，只知道“三公”由江西迁湘，在湘、贵发展迅速，后裔众多。至于你说的：从时 ...

绍峰宗亲已经替我说了：
“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
我在21#已经说清楚了：可以判断不是三公的良能公。

枣庄姚绍峰 · 发表于 2016-9-27 23:05:01

本帖最后由枣庄姚绍峰于 2016-9-28 05:55 编辑

永顺姚发表于 2016-9-27 12:57 I+ h t( _' K% @% h
绍峰宗亲已经替我说了：
; Z3 { C" ^& c7 N' o c“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

本来这个帖子也许该结束了，可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时，我在他发的谱页图片里，偏偏又看到一些奇怪的事情，令我有些迷惑不解。

枣庄姚绍峰 · 发表于 2016-9-28 06:21:27

本帖最后由枣庄姚绍峰于 2016-9-28 06:35 编辑

永顺姚发表于 2016-9-27 12:57
u4 N: ]4 y! _; a6 o2 z" v绍峰宗亲已经替我说了：
2 b6 a; D/ L5 Q& `9 y" n) Y“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲兄弟，而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗？

永顺姚 · 发表于 2016-9-28 06:56:11

枣庄姚绍峰发表于 2016-9-28 06:21
\7 E4 w5 s* {; M8 x永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲 ...

嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块碑还在祠堂，完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

永顺姚 · 发表于 2016-9-28 07:00:21

三公字辈对照表

姚湾公瑞 · 发表于 2016-9-28 15:17:53

"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!

枣庄姚绍峰 · 发表于 2016-9-29 10:10:34

本帖最后由枣庄姚绍峰于 2016-9-29 10:11 编辑

永顺姚发表于 2016-9-28 06:56+ A- l/ \" s9 ]0 M
嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
6 i2 `( P5 ^$ R; |7 h% k雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块 ...

“”
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”

永顺姚宗亲，请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗？能否发上来分享？谢谢！

永顺姚 · 发表于 2016-9-29 13:12:07

枣庄姚绍峰发表于 2016-9-29 10:105 d0 s2 s Q$ n) l" B3 b1 s( h
“”) G( i. |3 Y/ w7 ^% S
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...

可能在老家电脑里有。现在外地。
你搜一下他们发的帖子，可能会有。

枣庄姚绍峰 · 发表于 2016-9-29 20:54:24

永顺姚发表于 2016-9-29 13:12
3 z2 y- _" {1 W [& H6 Y8 p可能在老家电脑里有。现在外地。1 L7 z+ Z! n- W7 G$ E
你搜一下他们发的帖子，可能会有。

谢谢宗亲的回复，我们的原籍都属于古南昌，真是缘分。

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