热烈庆祝中华人民共和国成立75周年!

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
12
返回列表 发新帖
楼主: pszyyao
打印 上一主题 下一主题

《姚姓源流序》想定而终于不敢定安徽宿松姚氏是唐姚崇公派

  [复制链接]

该用户从未签到

11#
 楼主| 发表于 2016-6-5 22:16:45 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚绍弦 发表于 2016-6-5 21:54$ h$ q+ V3 b  [% C
二年前,我与卿堂大叔专程去了一次安徽太湖县,寻找发祖真一公的熙湖姚氏。& G/ L8 O# `- k; a  r" P
    接待我们的是熙 ...

9 Y* \: _0 @1 v' l          谢谢你。我也明白了,发祖真一公的熙湖姚氏不是另一支木三公太湖姚。& U: S( u; M( W  u3 m3 S( v

& W/ h9 }) c8 _* y2 t8 C       太湖有三支姚氏:一是居住在姚家埠的熙湖姚(姚保罗宗亲);一支属于木三公(宿松木一公之弟);后裔一支属于“廖姚”,即他们知道的祖先由廖姓改为姚姓。所以,他们的墓碑上改回姓廖,故称为“廖姚”。
/ m0 J" J$ I9 _) b& `1 B
0 f9 `* u7 T6 W+ l' [4 s# `

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

12#
发表于 2016-6-6 10:48:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-6-6 20:41 编辑 ( p# c  A, `# z, g9 O
pszyyao 发表于 2016-6-3 23:06
: W. ~$ T: J  p原文“而宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后。宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁,居豫章之鄱阳瓦屑坝,传闻 ...
2 N# i/ [/ h7 `6 U
8 b& c4 _1 `0 J; Z# v# g1 `8 h+ V
    仔细读了这篇序言,我也认为不能以此确认与姚崇的血缘关系。
$ t- z+ E! t7 F5 o    前不久,江西永丰的明宣宗亲给我发来以下信息:
0 y: h" m) e- o5 X  S4 ~/ b- ]    谱记:从唐梁国公徙居陕州,由陕分赣,由赣分金川洋团,再分巴邱。唐天成年光世授洪州刺史封邑宁侯,居洋团后分居永丰二十六都清塘水口芳洲,为一世光世公。到十一世季青公,徙居石马镇姚坊村。。。
% @4 `8 \5 d  p) H5 l7 D4 {- A3 l    + W2 c& Q7 J# d% O
    从源流上看,石马姚坊姚氏与新干阳团姚氏是一致的。而阳团姚氏不属于姚崇世系。所以我否定了石马姚坊姚氏是姚崇后裔的说法。
3 ~, @( o$ ]% E( O2 g& P    这个案例与宿松姚氏的源流序几乎是一样的。从姚渔到姚崇,中间跨了几百年,没有充分的依据证明姚渔与姚崇的血缘关系。- @. L2 F5 `& ~, b) h; k- @9 Z$ m
    我看过江西各地许多家谱,几乎都在源流序中对姚崇宰相有所提及,毕竟姚崇宰相是姚氏的骄傲。# k2 ?6 ~7 \2 s' o
    早些年,江西吉安成立了“姚崇文化研究会”,试图把吉安各县的姚氏纳入到姚崇谱系之下,并放风说“江西百分之九十的姚氏是姚崇的后裔”。只有新干姚定国宗亲坚持认为,他们的谱系清晰,肯定不能纳入姚崇世系。姚定国宗亲说,吉水的姚某开了一个国际玩笑,他试图让与会的二十几位宗亲投票决定是否参与姚崇世系。& F/ o# @0 h% @; a8 h
    “这种事情,怎么可以用投票的方式决定?太离谱了!”定国宗亲反复对我说。
& M6 _9 O& |# w5 T; Q- G: y, z( u+ G3 ]

签到天数: 704 天

连续签到: 3 天

[LV.9]二品侍郎

13#
发表于 2016-6-6 11:53:06 | 只看该作者
我娄底、元鼎公,从江西吉安泰和迁湖南宁乡,族谱记载,我元鼎公是,姚崇后裔。具体是姚崇多少代孙,不清楚。

该用户从未签到

14#
 楼主| 发表于 2016-6-6 13:09:53 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-6-6 13:36 编辑
5 x9 Z7 \1 }8 M1 t- k2 e0 ~
姚绍弦 发表于 2016-6-6 10:48/ D5 z3 H& l8 H! l3 Q- b+ H
仔细读了这篇序言,我也认为不能以此确认与姚崇的血缘关系。
- [7 k( G8 @  s' G( ^% ^: h    前不久,江西永丰的明宣宗亲给我 ...
9 N3 t! y7 M8 ?8 S( ~) f5 w5 d
     安徽宿松(木一公)姚氏,在清道光年赞扬“狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳,况属在士庶,岂敢妄援名宦,自开僭越哉!”,而不屑 “彼郭崇韬之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉!”。因此,虽“宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后”,却终于不敢认唐相姚崇公是自己的直系先祖。& X& X& F$ b! v6 u8 M3 [

该用户从未签到

15#
 楼主| 发表于 2016-6-7 09:22:28 | 只看该作者
yqllz 发表于 2016-6-4 08:56
* T- d  A5 T/ n* H+ t狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳,况属在士庶,岂敢妄援名宦,自开僭越哉!这是说史者所应信守的准则,也 ...
) e. f" z6 W9 |; ]
有人对我说:
; C3 F: y* L+ D+ t& ^+ Y% y0 u* g        家谱的首创在北宋,定型普及在明清,南宋及元代为断代。正因为这个原因,明清时期的修谱者为了追宗认祖,不惜舍弃草根祖宗,攀附名门名人等士族大户,造成了各地同姓谱系的混乱,某一名人出现了众多子孙。" r7 m" `- ?+ a: }' ^
对于这种情况,乾隆二十九年(1764)至乾隆四十三(1778)年间,江西巡抚辅德上奏,在全国实行了大规模、长时间的谱禁运动,谱禁规定,在追溯祖先时禁止攀附,尤其禁止攀附古帝王与“圣人”为始祖。初修谱上溯不得超过五世,只能以始迁祖为始祖,始迁祖不明的,以五世祖为始祖,超过五世的所谓先祖一概删除。仅在江西境内,辅德就已查出1016姓荒诞不经的所谓“上祖世系”,其中有奉盘古、雷震子等神话人物为始祖的。凡查到者都遭到了删节或毁版的严肃处理。然而冒认之风依然前赴后继,袅袅不绝。% F2 {& e. p' O6 |7 \/ k" y

) t. `$ d& m" O+ P/ t

签到天数: 20 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

16#
发表于 2016-6-17 10:05:43 | 只看该作者
拜读了,没有历史依据的确实不能随便认祖归宗,只能说在有大量证据重合的情况下方能进行斟酌,一切以事实为出发点进行追根索源,这样的结果更能让大家所认同。之前对自己族谱的内容了解肤浅,这次有了更深一层的理解,谢谢各位宗亲的辛劳付出!继续学习
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2024-11-24 07:35

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表