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楼主: 姚维侃
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关于“果毅”的新发现

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[LV.5]六品通判

11#
 楼主| 发表于 2012-10-12 11:49:58 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 6# 姚绍弦 - {2 ^- D- {, o- n! q
0 n6 f3 U* j  `  E1 M

  N& W; A& `, G    “去年萍乡会议,南昌姚卿堂曾经亲口问过河南姚崇直系后裔,得到的答复是整个江南地区姚崇的直系后裔非常少。”如果确认这句话是真理性的结论,得看说这话的人是谁,他做过哪些实地调查,从姚崇到现代,七八百年了,社会不知发生过多少动荡与变迁,不知多少人众多大范围发生过多少令人难以预料的流动、迁徙,所以,真要作出这样令人信服的结论,不知要做多么宏量与细致的调查研究工作才行!绍弦宗亲你说呢?

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[LV.5]六品通判

12#
 楼主| 发表于 2012-10-12 11:52:02 | 只看该作者
回复 4# 姚双全   J+ V* j7 |; y' Q: A& u6 {8 p

3 B8 N; G% S9 V& b1 d0 u8 t. ~
4 z+ Y1 A. _* u1 M, D5 m# G    双全宗亲尽快拿出史实证明材料来,想来你不会是“想当然”来这样说的。

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[LV.Master]三朝元老

13#
发表于 2012-10-12 12:09:18 | 只看该作者
回复 11# 姚维侃 7 }, ]/ p$ h# m) i. [5 V4 F" F

, ?6 u) c0 ]: b/ B& j* h, v5 Z+ _2 W# c/ s- k7 g. s5 G) Q3 a
    同意您的观点,我对江南地区不了解,但是对江西地区还是做过调查的,整个江西姚姓南昌是一大块,现在可以肯定南昌谱系只有三百多人是姚崇的后代,另外的几万人都不是。吉安地区的七八个县我认证了他们也不是。下个月在泰和有一个活动,他们邀请了我参加,我会认真看他们的谱,做出我的判断。上饶地区有几千人,他们应该是从浙江过来的,说是思廉的后代,我没有看他们的老谱,不好下结论。萍乡地区人口众多,正雅的后代居多,他们也没有说是姚崇的后代。灵源的姚姓总数占到了江西的三分之一以上,其实都不是姚崇的后裔,但有人说是。

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[LV.Master]三朝元老

14#
发表于 2012-10-12 13:15:55 | 只看该作者
这次重庆会议,不知学谋宗亲参加吗?应该当面向他请教。1 i  S% F; L+ n& `
姚绍弦 发表于 2012-10-12 11:04

- y- [0 q5 ]/ s/ n; S5 o3 O  j) a, S, p5 Q/ }- R& n

3 h( |- G5 {( z9 s1 R8 x; _7 H重庆会议,学谋宗亲一定参加的。他刚和我通过电话。:lol

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[LV.9]二品侍郎

15#
发表于 2012-10-12 14:38:56 | 只看该作者
回复  姚双全 " I- ]# K% B" _: c4 }
7 D; w: G  t5 e, o1 G

% m/ h6 R/ {1 o3 G  [0 y6 K0 f" W3 e    双全宗亲尽快拿出史实证明材料来,想来你不会是“想当然”来这样说的。
, W; ^) m. ^+ \姚维侃 发表于 2012-10-12 11:52

9 s5 U. h. G) ^1 }* L+ F* M$ Z% S1 r0 a: E# q

6 U3 _/ _8 @9 x4 F9 _    可能宗亲们误会了,我是关注“有资料表明姚崇父曾任此“果毅”武官。”这个话题,并不是说我手上有这个资料。如果我有资料一定在姚网分享。

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[LV.Master]三朝元老

16#
发表于 2012-10-12 15:14:46 | 只看该作者
回复 11# 姚维侃
" r$ I! _8 c9 k+ G  C- P6 K) c
9 y  t- r: ]1 b4 }1 a" p
7 p# W. W' ]# `6 w! G    “从姚崇到现代,七八百年了,”。。。。。我南溪始祖(南宋)到现在都有800多年了。

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[LV.Master]三朝元老

17#
发表于 2012-10-12 15:15:44 | 只看该作者
上千年了吧

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[LV.Master]三朝元老

18#
发表于 2012-10-12 16:25:33 | 只看该作者
回复 15# 姚双全
* L- s/ \% e2 K& I: |2 w; q  g! V1 r  l* a5 C5 U
% |0 x$ m( C4 ]: |9 b2 ~$ Q
    我说双全总体来说是个好同志,只是别人容易误解。网上不见面是个缺陷,一些问题当面说,可能就好了。

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[LV.9]二品侍郎

19#
发表于 2012-10-12 16:42:52 | 只看该作者
回复 18# 姚绍弦 , I  c& b4 c  _$ y& Q# z5 B
; c% G. z& r5 b* P

; X$ m5 j! ~2 u1 O9 X6 S% m    大家相互理解。

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[LV.Master]三朝元老

20#
发表于 2012-10-12 17:26:32 | 只看该作者
果毅是唐代府兵军事职官名称。隋炀帝时,于左右备身府设折冲郎将和果毅郎将各三入,果毅为折冲之副,从四品,协助折冲郎将统领骁果兵。唐武德元年(公元617年)将隋朝的鹰扬郎将、鹰击郎将改称军头与府副,不久改称骠骑、车骑将军。武德七年(公元624年)改为统军和别将,贞观十年(公元636年)改称折冲都尉和左右果毅都尉。果毅都尉为军府的副长官,与折冲都尉共掌本府府兵。上府果毅都尉从五品下,中府正六品上,下府从六品下(《新唐书》作正六品上)。
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