广州姚钟尧《粤东三阳（潮阳县 揭阳县 海阳县）姚氏字辈》

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-1 18:52
1 |3 X4 F1 Y6 I( C不同人撰写的同村同宗的4个祠堂简介都转发到此，有利于了解潮阳县波溪姚、普宁县青洋村姚、揭阳 ...

. d' m3 v4 G  X; W
8 O- p" K/ F& }! [$ E- E0 {5 u2 H
9 o" f' Q+ e# k1 C& O" v. y
转发4个祠堂简介后，与波溪姚宗亲的交流：
6 T  i- s0 t( [: i: i7 ~! ~0 N

  @老头子 兄台晚上好！我们揭阳姚的辈序特别错乱复杂，任何人都无法理解清楚，我己经是很认真的去探索，年代久远，根本上很多无法解释，还是算了为好，马马虎虎的能够认识一部份算了。谢谢你关心与厚爱。


0 A, Q% q; W* {5 M! y@老头子 
' T; q" `( l1 e7 m5 ~! W1、平湖公
3 w" _7 C# z$ S; |* G  ]8 j% D0 C2、仲发公
3、足贵公
4、少阳公
5、毓菎公
6、協磁公
7、崇亮、崇玉公
@老头子 兄台！很多是无法考证的。
4 x( k# V% W$ r
4 f' V5 ~+ K8 L* r5 u& }
  @老头子 我们炮台大洋村、普宁青洋村与波溪村的一世祖是揭阳姚的第九代祖平湖公，相隔几代人后还发现有第九代祖毓菎公，真的是不解，没有任何人认知，所以毓菎袓公的墓碑也是第九世？

5 |5 J) F3 P/ a; `
  @姚增强13802900262   读了你们的4篇祠堂简介和揭阳姚氏族谱，加上与你们的交流，想弄明白基本问题。
你讲的这个问题，联合普宁青洋姚、炮台大洋姚和桂岭鸟围姚，也许能解决。
5 k# Z- A. ?8 e1 \3 D; ~  J0 y6 K@姚锡荣，@广东汕头波溪村(松武) 

! x8 l' \( U) @) b* c
2 J0 S1 P7 N" K

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-1 19:02
转发4个祠堂简介后，与波溪姚宗亲的交流：

: E' V4 j1 O7 @/ G3 |) T@姚增强13802900262       我是否读懂了波溪姚排序和辈字？


波溪姚世系

+ u" k& }. Q) g. ^5 y0 c) P
' \1 h3 U! @) p. q/ h/ M2 D             君     六
             邦     七
. r5 X2 }0 X: _2 a1 A  |+ u             克     八
5 A) |7 s: i: a8 E1、平湖公       孟     九
2、仲发公       仲     十
3、足贵公     
- D) }4 V( Y1 N- k' I) _/ s- b4、少阳公
5、毓菎公
6、協磁公
7、崇亮、崇玉公          十五
' i" v" g9 V' j' o, r/ q& Z+ O9 @……
0 j% m) V' f8 h; Y& x12、端字辈             二十三
13、裕（愈）字辈         二十四
14、宏字辈             二十五
* s) Y3 @5 Y* s2 p2 B15、？？？
……              
19、佑字辈姚增强
“20、欣字辈姚松武”？


2 u* ?( k) b) |7 e! u% ^- b今已落代到硕字辈。

9 D. m6 w' T- L- e
@广东汕头波溪村(松武) 
    “由十四世宏辈直接接入十五世佑字辈”？
+ W5 p4 K# F# ^, p6 y1 {6 B
% O$ a4 Y2 H  E% H7 x8 R3 `, E
# h! E8 ~5 t0 C. q7 v' t/ S
（10）


( K+ w' {3 ]3 N  N
# A% W6 @+ l1 @" h/ q- I

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-8-31 22:21
潮阳县仙城波溪村姚氏【姚增强，姚松武。】
. c  z! ^( b3 f7 r; n/ L   仙城波溪村，又叫巴浪溪，今属汕头市潮南区仙城镇。
  ...

5 ?/ d5 A- a! ?4 x7 ~) B

8 B5 |9 r) T6 ^8 E/ v6 Z5 d: L波溪姚姚增强的先祖毓崑公，究竟是几世（是第十四世还是九世）？


姚松武说：《继述堂姚氏族谱》，姚增强的先祖 毓崑公是14世，而现存毓崑公墓碑刻是9世。

& Y5 R! X- A4 x4 N/ q
9 K, O+ z( \# }. z

, W" s5 E4 w4 V
! a2 D+ T. U1 v

* _9 b& z7 r) b4 O/ ^* ~# ~
& m# _9 R. R) {2 R3 F% p



5 J7 p6 b- g: E" w0 k


# d& x- \2 Q; s$ X
姚松武说：历史真实排序：九世毓崑公，十世協糍公。
3 _: a# n% O7 m) A9 E( {! _' {姚增强说：@广东汕头波溪村(松武) ，是啊！那么平湖公是第九世！你如何看待？
8 ], g7 W1 {4 ], N# W

& s  Q9 r: F8 Q. r, d
姚增强说：@老头子，尽管管怎么认，我祖毓菎公排第九世？協糍公第十世？（这样排序）就是不对。
$ \# G1 Q3 o: Q! m- H  }4 l: G
# U4 [& t0 f: K  j! e7 q' X, A8 D. j
姚松武说：@姚增强13802900262 ， 请问毓崑公是九世，就你所知協糍公是几世？協糍公有没有留下石碑？
: G1 e$ ?1 R$ x0 F  r5 l姚增强说：@广东汕头波溪村(松武) 協磁公第十世，有墓碑。
! w  ]* D: L* b$ J* c. ^/ j

/ {7 e; R" {) y姚增强说：@老头子，老族谱也有！新的族谱，在六、七年前，我们发起重新修谱，就是被鸟围的一位宗亲1姚新驹）所误，所以没有修完整。现在我村的人，我本人认为：没有任何一位能人能够理顺族谱与辈序的真实性，如果兄台你有能力的话，我特邀请你前来帮助我们修整。谢谢🙏。我村重新修整族谱，是在六七年前主要人是我发启的，但是，那个时候很多人在一起，都无法理解诸多错宗复杂的问题，所以，一些就是将就老谱的错继续错下去，因为大家人都无能为力。你如果继续问下去，我或许我村的人，根本上是无法向你解释清楚的。
" A; }& l! s; G5 p; c
. i8 a/ P+ L& b/ q
  
4 R$ S4 K! I7 q6 h7 S, E
2 t! w; r% x9 ]% C6 a) [

- m5 E6 w1 @% a% v2 H

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-4 22:05
波溪姚姚增强的先祖毓崑公，究竟是几世（是第十四世还是九世）？

) Y/ ?' F, |) b波溪姚毓菎公，是波溪姚第9世，还是福源系第九世？
2 R) D4 E% i- _9 c% R" b1 }. [6 T   广州姚钟尧推算和考证：毓菎公是波溪姚第9世，不是福源系第九世。

考证如下：
) Q+ ?+ L7 i1 x! g  仲发公明景泰六年（公元1455）四月初八日携次子愉是公与三子足贵公，创居潮阳县仙城波溪村（巴浪溪村）[今属汕头市潮南区波溪村仙城镇]上寨与下寨，开基肇祖。
. M0 H, D. S/ ?5 n5 N! ^1 G; y' g   波溪姚奉仲发公之父平湖公（福源系第九世）为 波溪姚第1世，第2世仲发公，第3世愉是公、足贵公。
   假设毓菎公及（清康熙34年乙亥）时人】。其子协糍公分别是波溪姚第9世和第10世，第1世平湖公到第9世毓菎公的时间距离多长？8×25=160年【8×30=240年】。毓菎公可能是公元（1455+160=）1615（明万历43年乙卯）【或 毓菎公可能是公元1695（清康熙34年乙卯）】时人。
   毓菎公墓是清康熙24年（公元1685）重修。协糍公墓是清康熙54年乙未（公元1715）重修。
   根据以上推算，毓菎公可能在公元1615（明万历43年乙卯）之后、在公元1715（清康熙54年乙未）之前逝世，完全可能是波溪姚第9世，而不是福源系第九世。


6 u6 u. D# l$ L8 K


! L4 W: A; n5 j7 H3 K# t

、

, X$ Z4 S$ P0 m, L; I" g8 m- y

3 y! ?/ b0 i+ \
7 j3 V$ u+ \- `/ R7 U$ r# M

5 G2 |( ?, t) @; ~
0 p% L  r1 K  K
3 H, I1 e2 ^: E" ^
2 {0 ]' q$ \; q4 F+ s

+ b+ ?9 ?* F7 ~

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-6 09:47
2 X" M" B4 V2 {# J波溪姚毓菎公，是波溪姚第9世，还是福源系第九世？
7 J& N8 t8 s/ J; Y8 j   广州姚钟尧推算和考证：毓菎公是波溪姚第9世， ...

波溪姚世系

                              辈字    福源系世序

                              君     六

                              邦     七

波溪姚世序                        克      八

1世、平湖公                      孟      九

2世、仲发公                      仲      十

3世、愉是、足贵公     

4世、少阳公

5世、

6世：

7世、

8世、

9世、毓菎公

10世、协糍公

11世、崇亮、崇玉公

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-1 11:50
广东省汕头市潮南区仙城镇波溪村姚氏熙祉祖祠敬爱堂
   波溪波溪姚氏熙祉祖祠位于广东省汕头市潮 ...

   波溪姚熙祉公和熙遇公是弟兄，是波溪姚第六世，不是第七世。
  B6 ~$ S- {3 W2 U& S7 `. M# V

1 S9 |% {7 g* Y5 m3 Y  X   波溪姚松武晒熙祉公墓图：熙祉公是第六世，有石碑为证，熙遇公未见石碑。

* X; e2 j  H3 i  ?, L
   原先，姚松武在祠堂续集P098写道：愉是公至第六世耿质公，传了熙過公和熙祉公。
6 g5 `* x' e2 b/ d   老夫质疑：熙過公和熙祉公究竟是第六世还是第七世？
' V& ~8 f/ d- P! u% L, J   庆幸这个问题解决了：熙過公和熙祉公是波溪姚第六世。
@广东汕头波溪村(松武) 

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-8 21:40
1 H$ A2 L1 m' ^/ Q$ h' X8 Y4 z0 X& |$ f波溪姚熙祉公和熙遇公是弟兄，是波溪姚第六世，不是第七世。

# p. r9 a; _/ {+ C! g/ o, ~2 T* T* I

) F$ |( ]$ Z6 }6 j/ H  {
0 G6 T/ E, N$ J( L8 H' c+ G4 o姚松武提供3个祠堂的世系和排序
  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】

9 {+ l0 B, ^. E6 O& D: O
- J5 K4 M8 B6 [, C揭阳   熙遇祠      熙祉祠    崇亮祠
1          福源     .         .
( Z# T& N6 _2 p, p! Z! C: z 2          丹桂     .         .
. X% V+ j1 a0 r 3          虞谿     .         .
8 }6 X* F* `0 u5 P, D! a8 w 4          椿山     .         .
5          金浦     .         .
6君        东逸    .          .  
7邦        向扬     .          .      
8克        有德  


9孟  1     平湖      .       1
10仲  2      仲发    .         2
1 \$ c7 I/ [! U- l9 R11朝  3      愉是   .       足贵3
! C2 Z# k. ^* ]" ^  [12恩; 4       少阳  少卫4       4
13盛; 5       耿质   .         5
14大; 6熙遇         熙祉6       6
15茂; 7              7        7
" D0 q: [+ L& O% K) w" @4 b* p16世; 8世会         国富8       8
17德 ;9应盤           酉9    毓崑9
18允;10振美         守腾10   協镃10
19若;11先公         瑞云11   崇亮11
20守;12志亮         志公12   少轩12
' o% p6 R9 z( n: J* W; I- _21先;13端香           端 13  振字辈13
- A3 S7 ?5 l- Z3 @: h" n; q22志;14裕先           裕 14  先字辈14
23端;15宏             宏 15  志正15
* V1 ?, t6 h3 {* h0 b24裕;16佑             佑 16  端泰16
* s5 l1 Y; {' D* s25宏;17欣             欣 17  裕光17
26佑;                     宏晏18
27欣;                     佑字辈19（姚增强）
5 ?; m) d' z' ]$ h" J% E  a28瞻;                     欣字辈 20
7 W2 L% Q9 _$ I2 u4 O8 u29赞;
5 h8 X" R: d! @- Y7 P30硕;
3 P! G( a8 u7 N$ w5 x4 _8 O31猷


- H( \! G) r) d# v5 y+ W4 l' x

' S) H$ v2 C' Q8 f) I; ?( d$ O

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-8 22:15
* K" S) V. A" ~. F5 e5 l/ p8 q姚松武提供3个祠堂的世系和排序
$ P* o9 Q/ g  e3 {' e7 a  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】

...

& u* [  s3 t% P0 e# l! J& [+ ]
8 H2 W% m% `$ A; m
波溪姚松武云：
( T0 m  `# H3 u8 T* @7 h   我本人所在堂上族系是祠堂内四房公，曰应盤公。
# @$ ^+ V; U$ t+ G& i5 k   自应盤公到裕(愈)字辈，诸祖公都葬于乡里田。后因政策开荒造田，合迁上南山共葬一穴，因诸多原因没有墓碑。
- V$ |* L( _. [& D% z7 V/ [6 n   庆幸有堂叔伯家里有记录家谱，但记录的只有近几辈序。
. h* N4 L$ @* V2 D' t

3 b( e" A! x7 L, H# Y8 K$ c


" L- H4 t  H& h; y- x! P! m6 t尧曰：
  你堂叔伯的这些记录，是神主牌内里的记载。
  第十三世裕【愈】字辈，相当于揭阳姚（13+8=）21世。与揭阳姚第24世裕字辈不一致！
姚松武云：
   又看到 同源同祖同村，“宏、佑、欣”3辈字竟有三种不同版本。我大胆猜测先辈们应该是房分斗争不和，各自为大没有互通，才会导致出现三个结果。

5 V3 S0 f* n/ a' M0 A! R
6 H# ^" w" a$ D/ D  k' |$ q( X( J0 U# ^
尧曰：
   同源同祖同村，“宏、佑、欣”3辈字竟有三种不同世序，天下罕见，天大笑柄。
   先人不懂不和，造成混乱不堪。后人能协商处理解决？



) f4 O6 n4 o) h7 R8 N

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-8 22:15
2 {, N: Z6 v6 w! X姚松武提供3个祠堂的世系和排序
* {: b* B* K* j5 [* A  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】
+ P/ |4 E4 f* D; t
...

2 R$ V8 t/ B! [  K9 I5 i7 W
, w/ R7 s6 Q# c' y6 Y# s( u" i3 I$ L
          你知道吗？——揭阳姚氏族谱有波溪村姚氏世系，揭阳一世 至 二十六世，P一九二至 二二一，很多页。
) E3 O3 c7 v, _$ g" R. o

0 A( g0 m+ N" d9 W  Z          揭阳姚氏族谱的波溪村姚氏世系（揭阳一世 至 二十六世，P192 至 221）30页，很多。谁提供？