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楼主: pszyyao
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真是"福建姚氏无状元"?

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11#
 楼主| 发表于 2020-5-1 23:21:07 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚克峰 发表于 2020-5-1 23:04
- d, i5 U, F, ^8 W清。乾隆版《宁德县志》姚望之条。但诉. ?% l% I; x+ p! ]  F9 k
姚望之处就明显三个错误。1.文武状元坊是明代建的,不是宋时 ,2. ...
5 S% o$ S& t* r/ J0 ]: y
      为什么2县志——《福安县志》和清乾隆版《宁德县志》——说姚溪尾的姚廓和姚望之?$ G( g5 l2 y1 V6 ]6 A) S
       或者说,姚溪尾属福安县还是属宁德县?0 ?+ i1 s" t% O& g

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[LV.6]五品郎中

12#
发表于 2020-5-1 23:51:32 | 只看该作者
    族谱多因战乱,年代久远保存不当遭回禄,虫蚀,遗失。故修续谱多是由族老凭记忆或传说写入,而且修谱先生不知东家族史,难免有出错的地方。希望一些人口笔留德。"躬自厚而薄责于人,则远怨矣。"

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[LV.6]五品郎中

13#
发表于 2020-5-2 00:30:05 来自手机 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2020-5-1 23:09
- r- ]# v: d2 x$ w$ O& m. Z4 e你让大家看宁德姚溪尾现存最早永乐三十二年及民国三十年的族谱。重要的,要结合族谱叙述或阐明你 ...
, W" Q1 `) `1 p7 P. L# ~1 _
我已说的很明白了,族中只记姚廓是武状元淳熙七年庚子绝伦举第一名。姚望之写的是忠义统领。

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[LV.6]五品郎中

14#
发表于 2020-5-2 00:38:32 来自手机 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2020-5-1 23:21% }# L# \' p9 f: k
为什么2县志——《福安县志》和清乾隆版《宁德县志》——说姚溪尾的姚廓和姚望之?
) p* C$ m! q4 U: g& B  ^, ^0 d       或者说 ...

- R* V" g( [0 m3 L6 X( F8 U7 G; H闽东始祖是姚廷义在福安,姚溪尾开基祖垣公为廷义公长子。

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15#
 楼主| 发表于 2020-5-2 16:53:48 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2020-5-2 18:38 编辑
1 J. V* Z, a& h5 v) a
yqllz 发表于 2020-4-30 22:55+ T- q; h- L1 N0 g
再次阅读帖子《姚恩健说福建姚氏无状元》,感觉有些族谱,存在攀附牵强的嫌疑,比喻将历史上武举姚望之, ...
. y5 y9 I$ j( T4 L
4 f& v4 W% c: P
       福州姚恩健认为"福建姚氏无状元"。6 ^. Z7 ]  x& x/ e: X
       而近日宁德琼堂村姚克峰,认为福建洋中姚溪尾[宋]姚廓(姚集)是武状元。晒出族谱和县志说:“ 宋代福建姚廓是武举绝伦科第一名,是武状元。估计恩健老不知绝伦科为何物。”
! x2 n% t0 }: B3 S
1 _- ]7 Z" Z: x! [) q      汇集宁德琼堂村姚克峰的叙述要点如下。
; C) j* m3 Z4 Z6 G* \
: c0 ^2 z/ U- E# q7 m- }2 R+ z4 I
恩健老有下列2谱,是宁德市蕉城区金涵乡琼堂村姚克峰给他的。
Y闽00*1[福建福安]福安姚溪尾现存最早明永乐三十二年姚氏族谱
Y闽00*2[福建宁德]宁德琼堂村姚氏族谱,民国三十年修
两族谱对姚溪尾姚廓和姚望之有所记载“我已说得很明白了,族谱只记姚廓是武状元 淳熙七年庚子绝伦举第一名。记姚望之是忠义统领。”7 M6 b- V4 H8 Q* L' E! C

; M" o6 p( b4 L- q( v: }) |! C& S, Z《福安县志》
2 @0 n4 i$ T! K5 K( Z清乾隆版《宁德县志》
+ Z- I' y, c) D2 z4 d: d两县志对姚溪尾姚廓和姚望之有所记载。# \/ }, J/ L1 a- K
闽东姚氏始祖是姚廷义在福安,姚溪尾开基祖垣公为廷义公长子。( [; d1 L7 B  ^8 a8 i) b
- a4 R7 `1 r1 W: |
        欽定四庫全書《曲洧舊聞》卷三,[宋]朱弁撰 :按狀元之目始自唐。而本朝科舉取士之法,合以省試正奏第一名當之,今呼廷試第一名為狀元。非也,元祐間潞公在朝,因馬涓來謝,嘗言其事。
! S  z$ q9 R% d; p7 Y7 \       以这句话对应上图,说是状元没太大问题吧?关于宋朝的状元称呼,建议去看看北京师范大学教育学院古籍研究专家徐梓教授写的《说状元》;国家社科基金西部项目“宋代武举文化研究”;昆明学院人文学院教授周兴涛等写的《再论宋代武举》;及杭州市社会科学院南宋史研究中心主任 南宋史研究基地首席专家 何忠礼教授著《南宋科举制度史》。
: @# B) j+ U- O5 z- Y6 E, _. J! h! k7 w* U, q2 x. @1 ^# [
绝伦科
# S: d0 V* @& p8 A      绝伦作为科举科名目,是宋朝武科举特色。宋代武举分为"平等"(或称“三平等”)和“绝伦”两科。"平等科"考武艺和策对,"绝伦科"也考“策对”但放低标准而加大武艺的难度,加试步射和弩踏,使弓力也大大高于其他试科。详见国家社科基金西部项目“宋代武举文化研究”,昆明学院人文学院教授周兴涛等写的“再论宋代武举”。
, I* |4 j- ]' Z7 |& X8 X# @/ M3 o
1 Q  D: T2 T0 _* D. e+ K

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16#
 楼主| 发表于 2020-5-2 16:57:24 | 只看该作者
姚克峰 发表于 2020-5-2 00:38
0 B% O1 p: L+ Y6 D0 Q% q9 X闽东始祖是姚廷义在福安,姚溪尾开基祖垣公为廷义公长子。

4 K2 W0 G- R/ E% J0 \请关注15#。
  {: o4 a# M9 p" h: `  [4 L: w9 z宁德琼堂村在哪个镇?距离姚溪尾多远?  u) k* T" p/ l# B, i% O
宁德琼堂村姚氏续修了新族谱?- A- P5 L1 J' m# T2 o" F& J3 }/ H0 r

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17#
 楼主| 发表于 2020-5-2 18:06:41 | 只看该作者
姚克峰 发表于 2020-5-2 00:38
1 b+ [$ o# l1 S8 F3 l闽东始祖是姚廷义在福安,姚溪尾开基祖垣公为廷义公长子。
9 x- P# z7 ~" t. R
         好好利用这些谱页和县志论述和说明问题。
% ?: C% V1 Z( D9 ]
& x: b6 A; F. }8 ]
& @: |) a2 W) Q% t/ H0 a0 }9 ~# P9 _/ `. j
/ n) Y$ x8 S" p5 l

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18#
 楼主| 发表于 2020-5-2 18:10:13 | 只看该作者
yqllz 发表于 2020-4-30 20:27
. [1 K. a+ r; k拜读帖子“真是"福建姚氏无状元"?”其中钟尧教授转发自“ 宁德琼堂村姚克峰说: 洋中姚溪尾的状元姚廓, ...

( Q( e* V8 C* ?& f" _0 C         15#的文字,应与17#的谱页图和县志图结合起来。

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[LV.6]五品郎中

19#
发表于 2020-5-2 18:19:01 | 只看该作者
宁德市蕉城区金涵乡琼堂村姚氏与永乐十三年由姚溪尾迁来,距离姚溪尾二十多公里。付琼堂村《姚氏族谱》姚廓(廊),姚望之条。

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20#
发表于 2020-5-2 18:21:19 | 只看该作者
不好意思,打了两个错别字。
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