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[转贴] 受姚恩健委托转发《从长泰姓氏(姚姓)说起》

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[LV.1]布衣百姓

11#
 楼主| 发表于 2018-6-17 21:03:40 来自手机 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
疑惑求释——《漳州姓氏》读后   2018/6/12不佞近承广东潮阳姚钟尧教授“微信”见示,始知有《漳州姓氏》一书。今得暇,专程赴省图借阅。该书由中国文史出版社2007年9月出版,主编林殿阁。上下两册。信手翻阅,感觉条目清晰,文字简洁,是一部较好的知识性、普及性人文著作。一其为一般性人文著作,尚注重历史,下笔稍见客观、谨慎。从浏览第1497—1505页“姚姓”分析,“入闽”一目,书云:“姚姓入闽,史籍记载始于唐初,河南光州固始人姚廉洁随陈政入闽,任府兵队正,后落籍于闽,在漳州开基。姚廉洁为姚姓入闽第一人。”此说,洵为注重历史者。其下“肇漳”一目“姚朝珪派系”开笔即书“据《姚氏族谱》载”一语,前提落定,回旋有馀,进退自如。见其客观谨慎者。必欲挑其“病”者,似亦有二:“肇漳”与“在漳州开基”,表述词语不同,概念一也。其后叙述源流派系,却不见姚廉洁後裔之记载;笔锋转向“姚朝珪派系”,似有偷梁换柱之嫌。此其一也。“据《姚氏族谱》载”,未书明版本、纂修时间与主编姓名,是龙海紫泥镇锦田村、长泰武安镇洙坂村、东山陈城镇后姚村《姚氏族谱》?含糊其词,见其不慎者也。此其二也。尚有其他,允下夹叙。二锦田、洙坂、陈城《姚氏族谱》,笔者恩健迄未拜读。仅以《漳州姓氏》所述,“姚天明七世孙姚朝珪,于南宋宣和二年(1120年)由莆田韶溪徙居漳州城。至十一世姚良臣传三子,长子仲骥居龙溪二十八都田仔社(今龙海紫泥镇锦田村),次子仲廉居长泰钦化里山边社(今武安镇珠坂村);三子仲节,居天宝(今芗城区天宝镇),后裔传浙江,又分衍四川、贵州。姚朝珪被奉为姚姓入漳始祖,今漳州市姚姓大多数属其后裔。”此处有两个概念必须明确:姚朝珪其人;姚朝珪“为姚姓入漳始祖”、“今漳州市姚姓大多数属其后裔”。《漳州姓氏》“前言”云:“据市志所载,唐代陈政、陈元光入闽开漳,所率将士5600人,有58个姓氏,绝大多数在漳落籍,他们进漳后,不少与当地原住民通婚,加速了汉族与闽越族的融合。”据光绪三年沈定钧、吴联薰《漳州府志》、嘉庆十九年薛凝度、吴文林《云霄厅志》记载,唐高宗总章二年(669)陈政率58姓3600人南下镇压“蛮獠啸乱”,中有“姚姓”、有“府兵队正”、诸将之一姚廉洁。平定“蛮乱”,息兵归农,与原住民结合,生息繁衍;其地域主要在龙溪、漳浦、云霄至粤东一线。  比较姚朝珪入漳,姚氏“府兵”早四百五十多年。按通用25年一世计算,已经蕃衍18代在先。姚朝珪于南宋宣和二年(1120)入漳,距今2018年是八百三十八年,亦按通用25年一世算法,约蕃衍34代。在同一条件下,不说府兵“们”,单就姚廉洁一人与姚朝珪一人比较,姚廉洁后裔到2018年,当已衍生52代有奇,人丁当亦多于姚朝珪三分之一强。《漳州姓氏》断言:“姚朝珪被奉为姚姓入漳始祖,今漳州市姚姓大多数属其后裔”,符合历史逻辑与自然法则吗?编者下“被奉为”三字,避免主观臆断,却断言“今漳州市姚姓大多数属其后裔”,似有自违“客观、谨慎”初心之嫌,盖其疏忽逻辑数学乃至简单四则运算,是以遗憾。姚廉洁或姚姓“府姚廉洁或姚姓“府兵”,“后落籍于闽,在漳州开基”,与姚朝珪比较,早450年、18代裔孙,遍布漳州诸县;遗憾者,《漳州姓氏》竟未寻及一人,不知何故也?笔者二十年前从《根在河南》、光绪《漳州府志》得知“诸将”之一姚廉洁及其麾下姚姓“府兵”,大约落籍于漳浦、龙溪、云霄至粤东一带。因人地生疏与远行不便,未能寻访。2017年12月,出席连江厦宫姚氏祠堂重建典礼时,从“闽东姚棨公派微信网”截获姚文建微信,得知漳浦杜浔镇有后姚村,因以手机扩大“微信群”查询,历三月有馀,初步判断可能即是姚廉洁或姚姓“府兵”後裔。2018年4月18日,遂欣欣然携筇实地调查核实。今读《漳州姓氏》,见其书“杜浔镇后姚社姚氏”云:“原为姚姓聚居地而得名,姚姓祖源未详。”“古雷镇陂内村姚姓、古雷村姚姓,都自本县杜浔后姚迁来。”恰可拈来反证后姚、古雷姚氏坚守一千三百年“唐朝来的”“祖宗是跟陈元光来的”信念不动摇,惊喜并十分敬佩后姚、古雷姚氏宗亲不曾如李知诰乱认祖宗、乱插香炉!三莆田有《姚氏族谱》(也称《姚氏世乘》,俗称“大宗谱”),初写于南宋,再修于明,续修于清。上世纪九十年代,收集所存旧谱,涵江中沁大孝祠修建理事会姚天赐重新编辑影印行世,题为《虞舜姚公世系大族谱》。1999年,姚天赐惠赠笔者一册,同时委托笔者转存省图一册(笔者同时存入十八部闽东姚氏族谱)。2015年4月,莆田姚金华复印仙游康熙四十年辛巳旧版《姚氏世谱》见贻。姚天赐所辑、姚金华所赠,内容一致。今摘录仙游本中“世系图”关于姚朝珪条下注释:“朝珪,闰三子,初入释,往漳州从师力学,改名邦宪,登进士第,因赘漳城颜氏,遂居焉。”(标点为恩健所加)《漳州姓氏》与之不一:无此文字,未书明、注释姚朝珪改名、入赘记载;对姚邦宪,只在“人物目”龙海县下列叙:“宋  姚邦宪,龙溪县人,绍兴十五年(1145年)特奏名”。见其谨慎,亦见其有所保留。主编林殿阁、编写者王海侨所依《姚氏族谱》,因未标明版本,笔者无从参阅。今依莆田、仙游版本,则知姚朝珪即姚邦宪原名,系同一人,入赘颜家。按汉族民间伦理,男人入赘异姓后,所生子女悉从女方姓氏。既入赘颜家也,姚邦宪能例外乎?对此,作为姚姓同宗,笔者宁说其非,不说其是;盖因说其是,与《漳州姓氏》相悖;说其非,与莆仙族谱相拗:以“不是”推定:姚朝珪不是姚邦宪,则有待《漳州姓氏》编者出示佐证材料,认定莆仙族谱记载错误。以“是”推定:姚邦宪就是姚朝珪,则《漳州姓氏》所阐述、及其所依据之《姚氏族谱》皆错。以“例外”推定:姚朝珪入漳改名姚邦宪,后入赘颜家,其子孙或复祖姓姚。则必须考证其复祖姓者名讳、世序。恩健涉猎有限,迄未见志史记载,不知《颜氏族谱》有诸?作“疑惑求释”,匡我不逮,用正史实。谨祈。 福州琴亭农子  姚恩健  2018/6/12/ 足球世界杯俄罗斯开赛前夕初稿附言:《姚氏源流(福建卷)》“谱序篇”初稿邮奉各族群后得暇,先后撰写三文,以漳州为立足点与起始点,追溯源流;发于“姚氏宗亲网”,奉与“三州姚氏”研读、探讨,力尽一片族心、忱心、史学心。三文是:从《长泰姓氏》说到龙溪凹《姚氏族谱》——奉与漳州、辰州、沅州宗亲研读探讨。评嘉庆十六年辉(荣恭)序。疑惑求解——《漳州姚氏》读后。                                                  左海瓮翁斋 姚恩健  6月12—17日重录绝句以飨不可拈香插错炉,

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[LV.1]布衣百姓

12#
 楼主| 发表于 2018-6-17 21:04:36 来自手机 | 只看该作者
再受恩键老委托

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13#
发表于 2018-6-18 10:46:26 | 只看该作者
姚庆章字崇诚 发表于 2018-6-17 21:03
' U1 e5 s  P, C疑惑求释——《漳州姓氏》读后   2018/6/12不佞近承广东潮阳姚钟尧教授“微信”见示,始知有《漳州姓氏》一 ...

+ s: p3 j2 D. e# n+ d8 Q) K* i5 E    引用:莆田有《姚氏族谱》(也称《姚氏世乘》,俗称“大宗谱”),初写于南宋,再修于明,续修于清。上世纪九十年代,收集所存旧谱,涵江中沁大孝祠修建理事会姚天赐重新编辑影印行世,题为《虞舜姚公世系大族谱》。1999年,姚天赐惠赠笔者一册》。
/ W1 l! h3 w5 l4 @7 Z: Y
$ t% i& G4 t; u1 ?7 ^——恩健老应当注意到:姚天赐重新编辑的《虞舜姚公世系大族谱》是由《姚氏世谱》、《姚氏家乘》、《梁谿姚氏族谱》等7部莆田姚氏族谱的谱页拼成的。其中有的有明显的错误,有的有相互不一致,有的与广东的姚氏族谱的记载不一致,……。我曾敦促新修莆田姚氏族谱者应当努力追回这7部莆田姚氏旧谱(也发表在姚网上),以便保留和可明白地研究家邦文献和历史;无果。这7部旧谱的版本年多是民国和清代。
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14#
发表于 2018-6-18 16:22:32 | 只看该作者
姚庆章字崇诚 发表于 2018-6-17 21:04
# _2 a+ B  b1 T4 T9 }再受恩键老委托
) ]) \( t8 j: K( K9 Z9 S' M
    恩健老讲男人入赘异姓后子女姓的问题:今依莆田、仙游版本,则知姚朝珪即姚邦宪原名,系同一人,入赘颜家。按汉族民间伦理,男人入赘异姓后,所生子女悉从女方姓氏。既入赘颜家也,姚邦宪能例外乎?对此,作为姚姓同宗,笔者宁说其非,不说其是;盖因说其是,与《漳州姓氏》相悖;说其非,与莆仙族谱相拗。
' C, h% J: z9 \( u7 J. Y
3 e5 F) _  C1 c, f& O: z% ?( l——这是一般情况。实际情况复杂多了,我都见过听过几宗非此情况。类似的,可请恩健老读桐城西河姚氏族谱序——清大学士、宰相张英撰序;我特意断句编辑发表了,姚庆礼等应有印象。
2 o% M, Y+ k/ b6 ]  {

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15#
发表于 2018-6-19 10:03:38 | 只看该作者
@姚庆章,晋江 ,@礼记(闽南姚庆礼) :转发武康姚在“中华舜姚文化论坛群”对姚恩健文章的点评。
1 ^( L( N7 \  N: n       感觉姚恩健老宗亲写的只是推测,没有证据。
4 m* L) f3 a' l9 U& T$ }. Z       我看过两遍,有几个疑问他解决不了。
* e9 t+ b5 o4 N; J  }1 u       即便是姚廉洁是到福建第一人,天明公、凤公后到福建。能说福建姚氏是光州姚氏后裔吗?有文字和墓碑记载吗?其次,后到的,繁衍得比先到的快、大、盛,也是常事。
# i/ B7 h6 ~5 Z3 W, D       只能是一个研究方向或者疑问,需要很多历史资料或者事实佐证,才能定论。
* _! c! q7 g* H1 z5 \2 x       光凭推测,就否定现状,不符合考证的逻辑。有缺严谨,也不能服人。- H# E) G% Q! y. A

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16#
 楼主| 发表于 2018-6-19 18:09:15 来自手机 | 只看该作者
请复武康宗亲:敬请赐阅前文关于陈政陈元光姚廉洁入闽始末转述;唐总章至宋宣和,时间与世次,若有反常算法,乞赐教。恩健不敏,谨谨然推理推测, 岂敢武断?宗亲以为“缺严谨”“不能服人”,料有新依据丶新逻辑更加充分丶缜密,愿与闻焉。至祈。姚恩健6/19

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17#
 楼主| 发表于 2018-6-20 06:56:51 来自手机 | 只看该作者
恩健回:桐城西河族谱丶张英序,未曾拜读。其中有例述姚邦宪入赘颜氏也欤?或类此者乎?愿乞详示,解我疑惑,作揖!

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18#
 楼主| 发表于 2018-6-20 06:58:07 来自手机 | 只看该作者
恩健回:桐城西河族谱丶张英序,未曾拜读。其中有例述姚邦宪入赘颜氏也欤?或类此者乎?愿乞详示,解我疑惑,作揖!
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