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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
: ?2 J8 D7 X6 H' A! h1 w       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!; d0 Y  t9 k8 P* ~- R3 c3 A
& `( X. R' l. P+ J
      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao ) }- y* ~9 N( U+ K& w# ?
4 V( |! r8 {) c9 k
4 C# K) b. c3 j; p! P; ?
这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。% X! {+ {! i0 r5 `
5 n1 e8 z0 t- {7 O
对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。; X$ k1 d0 t6 e( N* W; U* k
* O3 y, h" \8 i6 h" [. b5 @0 U9 c. o

. q" e$ d9 C! Y司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:7 H' u. z2 S5 U7 z

7 W! ~: s( U. c" H
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上图:湖南九嶷山舜帝陵
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下图:山西(运城)舜帝陵
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该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
$ d. _1 E4 W  f' X* P2 p1 v
2 Y% p$ E0 H( z# G0 r; i9 Y" J. }  x6 P
    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
+ W1 v' \9 `8 B+ N- t% x: `: K6 k- i1 l1 P& \
     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
1 s6 O- @% c+ I7 Y/ U     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。+ b( ]& F$ k; K% T, n% X2 ~
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,4 M3 @* u0 n; w" p& c: W+ l
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。# S. Q& x2 f" D5 a% O
    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。) L( d& g5 V: s$ y
1 s" G: ]. t) h7 D, d: y5 |4 p" Q
0 ?3 E2 S* |4 M" K3 j6 U) Y
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
0 e3 |% v- P' }6 x/ u' o9 B6 |. {% o% W. `, [* M7 c$ Z
回复 4# pszyyao 1 F' p/ G8 {6 v3 `9 C2 }/ g  V8 I* o

+ ^( C2 a* h6 k# K# H0 ]
! J0 h$ F8 K/ K& Z& X2 P3 J学习了。
$ o% T6 u+ A4 R; U5 k$ N! t( R“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
9 P3 D+ ?2 h$ _% o5 h& Z& Q7 l; ], }8 J3 }9 O
如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑 6 M% Y7 s) E/ {3 d' `
" {' A+ ~& Q2 x0 {6 M% U) q6 \2 k
如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao
$ N% F+ H# l# U5 V( V% z; e
: w  j/ Q& |$ `, v+ M9 L% B4 A: K& L
学习了。5 A, F6 G" ]- d0 a1 k) S( r6 y
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

6 j7 O9 B; i; Z2 R! u; }  M8 m0 s; L; f% o% A9 ?

! u) t. s/ z0 p4 h7 {% G3 V* e! o0 G! i6 k% Z; \% I3 F  l3 L
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!: g1 |, T7 V# ]" s" p6 D' k
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
" E3 X, D8 c& k/ V) }! `) V* E7 M/ D: J
还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?1 U+ {  N" ~: [4 p
要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
% x/ R: o" ^( f, |: s/ e
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!1 i( p( ^6 K2 Z" r' ]/ N
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?  b' v$ U$ m* J  o
pszyyao 发表于 2012-12-2 21:11

2 \, F# S% x- ]( m9 C1 L0 W) z- R; n) T- e

) ^! n# O5 h7 k. B6 H我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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