关于舜帝陵：今日在世姚网的留言

pszyyao · 发表于 2015-11-22 10:59:56

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本帖最后由 pszyyao 于 2015-11-22 21:55 编辑

      安徽宿松姚氏（姚维平）在世姚网发帖发图《乙未年世界姚氏运城祭祀始祖舜帝安徽代表团纪实之一》，其中有运城舜帝陵的舜陵考略碑。这个碑就是与索宝祥的成果“帝舜卒于今山西安邑，葬于今山西运城北鸣条冈。”一致。

（因舜陵考略碑图太大，我不懂上传）

尧曰：
   太史公司马迁曰：（虞舜）崩于苍梧，葬于九疑。今，运城人用了种种办法企图推翻这个二千年的定论。苍梧在运城，九疑也在山西?再想多点办法吧。

世姚网超级版主姚波跟我帖说：
   一个出身地，一个葬地。南陵北庙，几千年有之。何来想办法。

尧曰：
   好个“几千年有之”！哈！哈！哈！
   企图推翻这个“（虞舜）崩于苍梧，葬于九疑”二千年的定论，是改革开放后，上世纪九十年代后才发生的事。
   运城舜帝陵始建于何时？唐朝。
   历代历朝皇家祭舜到哪里？到九疑，不到运城。
   长沙马王堆西汉古墓出土的标有九疑山舜帝陵的帛书地图
   毛泽东答友人诗句是什么？
   江泽民题书九嶷山舜帝陵是什么？

   可悲的索宝祥，可怜的运城人！

   海州（今江苏省连云港市）也建了舜帝陵。

   我们的舜帝爷是香馍馍，人人都想来抢。唯一承姚重华公之姓的姚氏，沾舜帝爷的光，也是香馍馍了。

pszyyao · 发表于 2015-11-22 22:40:22

姚小平发表于 2015-11-22 22:23% H) n$ B( V- v6 H% r3 }( w
姚波这是死鸡撑硬脚.

虽然姚波避开了我的主题，但他懂了我的“海州（今江苏省连云港市）也建了舜帝陵”的话中话，也够了。

索宝祥和运城舜帝陵抓住所谓清代人整理的竹书纪年有舜帝葬于海州做文章。海州有多处，山西有，江苏省（连云港市）也有，所以江苏省连云港市也建了舜帝陵。
为了争夺争抢旅游资源，地方政府官员专家已不顾脸面了。

pszyyao · 发表于 2015-11-23 10:20:42

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-22 14:21* `; I2 P) P3 p/ o
大力支持钟尧(老)宗亲之帖，为老先生的严谨治学研史的风格点赞！

      集（上海）良官兄帖（在世姚网）于下。这些的著者和来源?文中有参考文献的标注，但未见参考文献清单。
   下面引文，是我加红或加注。

   山西运城舜帝陵位于山西省运城市的鸣条岗西端，2006年5月被国务院公布为全国重点文物保护单位，分舜帝大道、舜帝广场、舜帝公园、舜帝陵庙四大部分。陵冢启于禹时，陵庙始建于唐开元二十六年（738年），舜帝陵占地1778亩，分为景区和陵区。古柏广场以北为陵区。陵区坐北向南，分为外城、陵园、皇城三部分。
   舜帝陵庙占地四百亩，是景区的主要建筑。分为南外城、陵园、皇城三部分。舜帝陵庙神道两旁保存有五株树龄在4000年以上的古柏，且每一棵活柏怀里都抱着一棵死柏，甚为奇特，被称为“夫妻柏”或“连理柏”，东边一株树干形似龙爪，树根形似龙椅，相传当年汉光武帝刘秀曾在此休憩，故这棵树又称为龙柏。而舜帝陵上也有一株树形奇特的古柏，已有2000余年历史，五个主枝形似虬龙，民间称为“五子登科”。陵前有两块石碑，上碑刻“有虞帝舜陵”，下碑刻“舜帝陵”[2]（参考文献标注）。
   千年古柏
   是大型的祭祀活动的地方。神道两侧原来巨柏夹道，古树参天，可惜后来由于修庙没有资金，当地的老百姓便采取砍伐树林，换取银两的方法来修庙，因此，这里的柏树便被砍伐不少，如今只能看到这两组千年古柏了。相传这两组柏树是大禹亲手为舜帝所植，已有四千多年的历史。并且它们均为“活柏抱死柏”。当地的老百姓看到它们这样相互依偎着，就像一对夫妻一样对爱情忠贞不渝，于是便给它们取了个好听的名字叫“夫妻柏”。明代的《安邑县志》称它们为“连理柏”。这组柏树下用来支撑卧柏的砖砌方柱上镶嵌有一块石碑，是清光绪二十六年杨包村的杜居实所写，碑文的题目为“鸣条古柏录存”。碑文记载了舜帝陵内古柏的沧桑。碑文说，原来舜帝陵内古柏林立，数十围粗的大柏树就有五十余棵，而夹道的夫妻柏还不在内。这些柏树“肃深古茂，几千年物”，在此“护帝陵，表圣迹”。但自明代到清代间，为筹款修庙，砍树买钱达五次，再加上以后的天灾人祸，对柏树损害更深。到了光绪二十六年，庙内的古柏，五十余围的还有五棵，四十余围的有八棵，二三十围的有十棵。后栽一、二百年的柏树都不算。碑文的作者呼吁后人要保护柏树，切不可乱砍乱伐！在碑文中间还记载了一个故事：同治年间，杜居士同老师山东巡抚闫敬铭夏天游贺村，遇一柏树约四十围。“围”是计量单位，指两只手的拇指与食指合拢起来的长度。当时闫敬铭说这棵柏树是秦汉时栽种的，很少见呀！杜居士反驳说远不如鸣条岗上的柏树古老呢，况且这里只有一棵，而鸣条岗上的柏树有十几棵，都有五十围粗，远远望去，很像龙形。闫敬铭认为杜居士说的夸张了，就不相信。到了光绪年间，闫敬铭奉圣旨北上，路过这里祭拜舜帝，见到了古柏，才感慨地对随从说，杜居士以前说的确实是真的。
   相传舜陵建于大禹时，而庙则建于唐开元二十六年（公元738年）。从古柏到山门共设有四十九级台阶，四十九级台阶喻意着舜帝继尧位之后在位四十九年，《竹书纪年》上这样记载“舜帝四十九年居于鸣条，五十年帝陟”。

姚小平 · 发表于 2015-11-23 14:35:47

有一说法.
舜帝南巡时崩于苍梧以当时的能力是没办法运回山西运城。故湖南永州舜陵是是中国唯一的舜帝陵墓
永州舜陵是中国中国五大古帝陵之一，唯一的舜帝陵墓，乃舜帝南巡崩于苍梧之野而葬于九嶷山。陵庙祭碑廓内保存的历代祭碑36方，它们是珍贵的历史文物，是历史的见证。在古木参天的陵区内，陵庙建筑上的石雕、楹联、壁绘栩栩如生，令人流连忘返。附近有娥皇峰、女英峰、美大峰、梳子峰、舜峰（三分石）、箫韶峰、斑竹岩、舜池、舜溪皆与舜帝奏九韶之乐及二妃挥泪斑竹的传说有关。
舜帝陵位于湖南省永州市宁远县九嶷山舜陵景区，是九嶷山风景区的目标人文景观，是我国最古老的陵墓。
舜帝陵系中华民族尊祖祭舜之圣地。夏代始于九嶷置陵建庙，秦汉迁于玉官岩前，明初移至舜源峰下。后因年久失修，几近荒废。二十世纪九十年代，永州市、宁远县斥巨资进行修复，恢复明清时期风貌。然随拜谒观光人数增多，陵区渐显促狭，扩建呼声日增。二零零四年四月十四日，湖南省人民政府决定以尊祖爱国、传承文明、凝聚人心、促进发展为主题，于翌年举行个省公祭大典。同年九月十七日，以加强舜帝陵建设与保护为宗旨的湖南省九嶷山舜帝陵基金会成立。为适应全省祭舜大典及谒陵观光者需要，遂决定扩建舜帝陵。基金会与省直有关部门、市县人民政府，迅即着手规划设计。规划总用地四百三十余亩，总投资四千五百余万。扩建工程分两期进行。一期工程投资二千六百万，将山门改建成祭祀殿，增建连廊、角楼、碑廊、厢房等，新增建筑面积四千平方米；祭祀殿外原玉带桥三桥并为一桥，两旁新建拱桥各一座；祭祀殿外广场三万八千平方米，其中麻石广场一万五千五百平方米，植草砖广场九干五百平方米；新建停车场一万三千平方米；新建仪门一座。2005年4月25日，一期工程正式开工。为确保一期工程在全省祭舜大典前完工，工程指挥部殚精竭虑，科学调度，工程建设者夜以继日，精心施工。为解决建设资金，在全省范围内开展募捐，各个市州慷慨解囊，各界人士踊跃捐款。同年8月20日，一期工程竣工。同年9月15日，湖南省祭舜大典在舜帝陵顺利隆重举行。
舜帝陵陵区由陵山（舜源峰）、舜陵庙、神道及陵园组成，占地600余亩。陵山舜源峰上小下大,呈覆斗状，海拔600余亩,气势恢宏。山北麓建有陵庙，陵庙坐南向北，规模宏大，占地24644平方米。分为前后两重院落，五进建筑。陵庙内建有庄严肃穆的山门、午门、拜殿、正殿、寝殿、厢房。陵庙外有长200米的神道。
舜陵是中国五大古帝陵之一，是中国唯一的舜帝陵墓，乃舜帝南巡崩于苍梧之野而葬于九嶷山。陵庙祭碑廓内保存的历代祭碑36方，它们是珍贵的历史文物，是历史的见证。在古木参天的陵区内，陵庙建筑上的石雕、楹联、壁绘栩栩如生，令人流连忘返。附近有娥皇峰、女英峰、美大峰、梳子峰、舜峰（三分石）、箫韶峰、斑竹岩、舜池、舜溪皆与舜帝奏九韶之乐及二妃挥泪斑竹的传说有关

姚小平 · 发表于 2015-11-23 14:39:06

据《长沙晚报》报道：“这次考古将改写三皇五帝的历史，舜帝南巡从神话走向了现实。”昨日，在长沙举行的九嶷山古舜帝陵庙遗址考古新发现新闻发布会上，与考古打了一辈子交道的原中国社科院历史研究所所长、清华大学教授李学勤一谈到这次新发现，就抑制不住兴奋：“这次在全国首次发现宋代舜帝陵庙，本身就是一个了不起的发现。”
　　舜帝驾崩九嶷山自2002年至今，湖南省文物考古研究所对传说中的九嶷山舜帝陵进行了考古调查与考古发掘。昨日，国家文物局、中国文物研究所、清华大学等的众多考古专家会聚长沙，出席九嶷山古舜帝陵庙遗址考古新发现新闻发布会，他们宣布：舜帝南巡并驾崩于九嶷，并不是美丽传说，本次考古有众多重大发现，让这一传说从神话走向了现实。
　　马王堆汉墓帛书记载舜陵
　　其实，早在1972年，长沙马王堆汉墓考古发掘，在三号汉墓中出土了3幅帛书地图，这些地图是世界上已发现的最早的地图。其中有幅《长沙国南部地形图》，地图所绘区域正是今永州市南6县。这幅随葬于公元前168年的地图，其九嶷山中心绘有9根柱状物，柱状物有5个山一般的屋脊，旁注“帝舜”二字，意为“九五之尊”。
　　司马迁在《史记》中也记载：“舜践帝位三十九年，南巡狩，崩于苍梧之野，葬于江南九疑，是为零陵。”
　　这些历史文献说明，在永州九嶷山确有舜帝陵庙，但遗憾的是一直没能找到实物证据。
　　宋代陵庙规模媲美故宫太和殿
　　此次考古发现取得突破———在宁远九嶷山的玉琯岩前发现了宋代祭祀舜帝的陵庙遗址。专家们苦苦寻觅的实物证据终于浮出水面。
　　该遗址占地面积3．2万余平方米，呈南北向、东西向叠压。其中，正殿建筑基址呈“吕”字状，面积5142平方米，规模可与北京故宫太和殿相媲美，据探测为九开间、五进，符合历代帝皇“九五至尊”的建筑规制。九嶷山玉岩舜帝陵庙遗址的发掘，其年代之久，规模之大，在“三皇五帝”祭祀活动中绝无仅有。
　　经考古工作明确证实的宋代舜陵庙，在全国范围内尚属首次发现，也是目前所知经考古发掘证实的时代最早的舜帝陵庙。
　　层层挖掘到东汉
　　在宋代舜帝陵庙的建筑基址之下，考古专家还发现了唐代舜帝陵庙的建筑遗址，建筑构件和大量的唐代文物，印证了历史文献关于舜帝陵庙的记载。
　　在唐代舜帝陵庙的建筑遗址之下，还进一步发现了汉代建筑遗址。根据发掘出土的文物考证，陵庙起码可认定为东汉的。即使如此，也比山西运城地方官建的舜庙早700余年。这一发现也印证了成书于东汉的《风俗通义》中关于玉琯岩前有舜祠的记载。为进一步寻找和发掘汉以前舜帝陵庙提供了重要的依据与线索。

pszyyao · 发表于 2015-11-23 10:26:47

姚敬文发表于 2015-11-22 23:44
( o$ o* L, {* c( ?如果史实可以为利益而篡改？那么这些人的良知去哪儿了？究竟是专家？还是（制假）！请问这些人，你 ...

   请读16#

   我和姚良官在世姚网的对话。
   姚良官——我认为《竹书纪年》要比司马迁的<<史记>>早好几个世纪，应该是更真实，更值得信赖的依据，可以用来纠正<<史记>>里错误的地方，只可惜《竹书纪年》没有司马迁的<<史记>>那样系统.完整。

姚钟尧——要看《竹书纪年》的版本。世上有好多不同版本的《竹书纪年》，其中有掺假的《竹书纪年》，有假托的《竹书纪年》。你知运城人用的是什么人什么时候整理和诠释的（什么版本的）《竹书纪年》？《竹书纪年》时代有海州吗？    连云港人就是根据所谓“《竹书纪年》”建了舜帝陵。  这些的（指16#）著者和来源?文中有参考文献的标注，但未见参考文献清单。

姚绍弦 · 发表于 2015-11-25 10:13:51

姚先登发表于 2015-11-23 19:23
3 K. M- f8 F1 t/ o' P) S @: V“人类在历史文化、社会科学等领域确有许多未解之迷，需要我们去探索、发现，去挖掘、研究；但首先必须具 ...

   我同意先登教授的赞语。
   “世界舜裔姚氏宗亲联谊总会有限公司”如果不打上“舜裔”尤其是“姚氏”的名字，估计不会遭到这么多姚家人的关注。恳请这家公司的股东们在召开股东大会的时候，分清楚商业活动与宗亲活动之间的关系。
   任何姚氏的商业公司积极推动姚氏的公益事业应该赞扬的。但是，如果冠以“世界姚氏”的名义，参与一些姚氏文化活动，还是应该找一些说得清楚的明白人来说为好。不要“糊涂人办糊涂事”。

姚先登 · 发表于 2015-11-23 19:23:42

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-23 13:51& B4 y3 i1 q1 z4 M/ s
人类在历史文化、社会科学等领域确有许多未解之迷，需要我们去探索、发现，去挖掘、研究；但首先必须具备端 ...

“人类在历史文化、社会科学等领域确有许多未解之迷，需要我们去探索、发现，去挖掘、研究；但首先必须具备端正的学术态度和过硬的专业知识，才能固然重要，但道德品格更重要。”讲得好，完全赞同！

pszyyao · 发表于 2015-11-23 17:22:55

姚小平发表于 2015-11-23 14:486 t* A4 N9 K/ c5 J' z$ d
这图上有九条柱6 b7 L% k K+ B" E2 g2 _2 r. ~
祭舜大典时我又拍了一张

好，好证据。长沙马王堆西汉古墓出土的标有九疑山舜帝陵的帛书地图

yqllz · 发表于 2015-11-23 16:30:13

pszyyao 发表于 2015-11-23 16:177 }4 R7 h: z8 y
完全可能。
$ Y( J5 x% X5 w! J 9 I& u! D4 }# d; F. v
运城舜帝陵的庙建于唐开元二十六年（公元738年），舜帝陵（庙）区现在是 ...

好！完全赞成教授的观点，折服于教授的大是大非不含糊——严谨的治学态度。

pszyyao · 发表于 2015-11-23 16:17:34

yqllz 发表于 2015-11-23 15:101 L8 O3 o5 W. Z9 \. V0 M
我十分肯定地认可:"南巡守，崩于苍梧之野，葬于江南九嶷”真正的舜帝陵是湖南。
) n* n+ B! h( ]" [: {但，假设：历经千百年 ...

完全可能。

运城舜帝陵的庙建于唐开元二十六年（公元738年），舜帝陵（庙）区现在是国家级文保单位。我们去祭祖去旅游，但是将它打扮为“陵冢启于禹时”，是原始舜帝陵墓，我就要摇头要说no(不)。

yqllz · 发表于 2015-11-23 15:10:48

pszyyao 发表于 2015-11-23 10:01
2 K% ~; t/ j$ r' H& I/ i* N, G( {0 ^9 b我也以为舜帝陵多好，或多多益善。+ S- r& H* o0 o
我的主题是：运城人该不该为了“扶正”运城舜 ...

我十分肯定地认可:"南巡守，崩于苍梧之野，葬于江南九嶷”真正的舜帝陵是湖南。
但，假设：历经千百年无论是虞思公，甚或其他舜的后裔，修建一座舜祖的衣棺冢，也未尝不可能。这就有待高人明证了。

姚小平 · 发表于 2015-11-23 14:48:44

本帖最后由姚小平于 2015-11-23 14:55 编辑

这图上有九条柱
祭舜大典时我又拍了一张

姚小平 · 发表于 2015-11-23 14:46:17

玉琯岩，它位于今湖南省宁远县南。据《方舆胜览》记载，西汉景帝时，零陵郡的奚景曾在舜祠后得到十二个玉琯，后人将舜祠后的石岩命名为玉琯岩。

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