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[原创] 新干南溪、阳团、新余、欧里姚家行

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2014-8-9 23:58:15 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-8-21 20:40 编辑 % ?4 ^9 ]6 ?6 B5 c& ]
' {! I  s' |3 ^$ }$ r: _- ~
    新干南溪、阳团、新余、欧里姚家行
1 t: m; J4 x$ c( ], o5 x一,谈天说地话“新干”
  j( S5 X' P3 n' ~    恕我直言,“新干”这个县名改得别别扭扭。
" \4 j" n7 A9 g    说它“新”,是相对它的“旧”来说的。还是在春秋吴越时期,因为境内有座“紫淦山”,淦水流经淦阳【今樟树】,所以它称为“上淦”。显然,它在淦水的上游。新淦,顾名思义,它既得名于山,又得名于水。一目而了其然。, [2 E' X" x4 T. L; Q$ F
     到了公元前221年,秦始皇置立郡县,取名“新淦”,它是江西十八个古县之一。这一个“新”,“新”了2000多年。到了公元1957年,“新淦”改名为“新干”,这一个“干”笔画简单了,从原来的名词“淦”突然变成了动词的“干”。虽然革命的干劲鼓足了,却把历史割裂断了。对新干的文化来说,此“干”与彼“淦”,相去甚远,仔细推敲,这一改不吝是一个败笔。
  x+ t8 ?1 F" v' E+ m9 T       新干在江西的地理位置太奇妙了。你如果从江西的最北部九江往赣南行,新干基本上位于中心;你如果从江西的西部边界走到最东部的边界,新干基本上也是中心。
- O& m7 I- e' N4 P2 y; V       江西的地理位置是南高北低。所以,江西的赣江与湖南的湘江都是一样由南向北流去。1 p8 i* _9 \: {* v2 D8 ?
       与福建交界的武夷山和与湖南交界的罗霄山,它们彼此从南到北,遥遥相望。因为有了赣江这条破碎带,他们无法相会。就象天上的牛郎星与织女星,我们抬头望上去以为他们很近,其实他们可能相差了十万八千里。
4 c6 K( _6 k+ c7 [" w  p        十多年前,我曾经陪同几个水文地质专家,在新干附近的几个县考察温泉的分布。专家告诉我,新干与樟树,丰城三县交界的玉华山是武夷山的余脉。用文学的语言来说,武夷山伸出了它友好的手向罗霄山中段的井冈山挥手致意。这只来自武夷山的友好之手,便是新干、樟树、丰城交界的玉华山!
. V/ s" p: W; v        
5 e5 U7 q) u+ f0 o0 T) \7 z/ s$ m8 n8 U( V9 l+ b6 g. m
  [5 H) R% g2 R% d2 y
补充内容 (2014-8-20 23:27):; l0 s; g3 a8 M, o3 A
新干南溪、阳团,新余欧里姚家行
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 楼主| 发表于 2014-8-20 00:15:23 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-8-20 00:38 编辑 ! A- S4 y5 ]2 v
pszyyao 发表于 2014-8-19 09:43
6 \- u2 |; @" f0 }' ^& d0 @& P9 b天佑姚绍弦,好事总让你碰到。    祝贺你发现和找到江苏新沂南昌姚!4 W! u# c. |  i

+ N1 S- X! w6 [1 O5 M         新余姚墟姚冬 ...
( ~0 z9 h/ _9 y9 F/ R! m4 A

" a+ d/ |! c& r" F+ p二十一,回复钟尧老。" m# f* k; B; m
   1,河南邓州姚雪垠的侄辈姚河予曾经给卿堂留下了信息,希望南昌姚帮助寻找他们的祖籍地。我与河予通过电话,他原来在南阳计划委员会工作,后来调到一个开发区任副主任。
1 v/ c7 h+ v/ r5 O5 F1 q7 k   2,新余姚墟的姚冬保宗亲应该接近60了,在姚墟开了一家商店。我在姚墟提出见一见懂谱的宗亲,是他把附近几个村庄的宗亲吆喝来的。并且说,以后有什么事情与他联系就可以了。我留下了他的电话,看得出他在姚墟是有威望的。
1 y) Q! B0 U; X$ J/ E   3,白沙姚在新余的东面,袁河在新余段称为“渝水”,“渝水”区是新余下属的一个区,所以他们也称为“渝东姚”。他们有五个村庄,分别是:白沙、仙溪、新姚里、黄莲垱、彭家州。估计是五个村庄同源,所以又称为“渝东伍源姚氏族谱”。因为新余原来叫“新喻”,“喻东”与“渝东”是一回事情。& k( I- v+ g  T
   4,渝东姚的脉络清晰,彼此没有争议。他们的谱头记载是灵源姚旦的后裔,这样他们与南昌、南垣就是同源。属于灵源的华溪姚。8 z7 v; x8 u% Y3 c+ y9 o1 ?
   5,新余姚家边姚来源于临江府,发源于灵源衙里。是姚文龙弟弟元龙的后裔。“衙里”这个地名是姚文龙在朝廷当了大官才有的名字。姚文龙是宋末元初人,之前的“衙里”村叫什么名字,我曾经查过【宜丰地名志】,没有记载。
( }4 A" V- x% y) ~) g7 |5 U$ I& ?9 J   6,从南垣老谱看,有衙里的痕迹,说明南垣的血缘与衙里比较接近。只是后来衙里与芳里【方里,坊里】合修了谱,才与南垣分道扬镳了。
/ X  ]6 N; W" I) x, x0 M   7 ,芳里是1253年姚勉中状元以后才有的地名,【宜丰地名志】中有记载。从血缘上说,芳里与斗门更加接近。# p( G* o$ _$ p9 x9 x* f1 c2 c" b
   8,姚湾是姚旦老大的后裔,斗门是姚旦老二的后裔。南昌姚氏从来没有争议。姚湾发祖姚谷清来到姚湾的时间比姚勉中状元早了80余年。换句话说,当南昌姚来到南昌的时候,在灵源祖籍地,无论是“衙里”还是“芳里”这些地名都不存在,之前他们肯定姓姚,但是他们村庄原来的名字叫什么?他们自己没有说清楚,我也不清楚。
$ Y$ r& \$ U! x7 w$ U   9,现在姚家边依然没有祠堂,姚墟只有仙溪有,听说另外还有一个村庄准备建祠堂,具体哪个村庄,没有听详细。
; ^) P- o" [4 K6 l8 _& P8 f( ^2 [) f( Q5 [$ N% |  k$ E* M

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 楼主| 发表于 2014-8-18 17:07:56 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-8-18 17:15 编辑
# z. l( d2 B9 N$ @3 n% x
姚绍弦 发表于 2014-8-18 08:527 r+ C1 e) |- t  |9 g5 s: c4 L
面对习家村的是一条宽大的马路。。。
' w* ~/ I  R) Q" ~
" Q+ G! U* r4 U$ H9 C% t5 Q
十七,姚雪垠的祖籍地也是新干吗?
5 m  V/ p' W* [. r# d8 Z) ^      二年以前,卿堂大叔给了我一个资料,希望我帮助寻找河南邓州著名作家姚雪垠的祖籍地。提供的线索是:姚正飞,明朝洪武初年,1368年从江西陈源或者陈园迁居河南邓州文曲乡,历21世600余年,其长孙姚裕、姚阁返回了江西。姚正飞后裔中出了大名鼎鼎的姚雪垠。
9 O2 Q/ P1 P& S       三卿团曾经在南昌家谱上认真查阅了洪武期间外出的宗亲名单,没有对上。
4 c; ~& ^9 v" E% b
去年,我曾经与克保宗亲有过一次面对面的交流,他提出了姚正飞可能是新干姚的推测。理由如下:
9 b4 t4 d2 {; p5 W' j" l     1,习大大的祖先是从新干华城门迁徙到河南邓州的,时间是洪武初年。与姚正飞离开陈源的时间节点吻合。目的地一致。9 x0 _" m* x5 Y9 b
     2,新干确实有许多姚家宗亲,不会是空穴来风。- g5 O# I: M7 ]6 u
    我答应有时间去一次新干,再深入地去了解一下。上个月,我同学保根与他弟弟来南昌,我有的放矢的向他们兄弟询问了一些情况。得知华城门习家历史上就是习姓与姚姓、陈姓、罗姓一起共同集聚的地方。/ `, j0 ]9 Z& [
     新干华城门就在老新干中学的旁边,我早就去过二次。出了城门往右几百米就是赣江的码头。现在新干的姚氏宗亲有二个大的集聚地,一个是阳团,一个是南溪,他们是同宗。在洪武前面200~300年前来到新干。有趣的是,南溪的姚家人与陈姓人不合,占领了陈姓人的居住地。据了解,曾经发生过争斗。3 G' Z  k# q8 i  f7 T* m' o
     从已经公开的资料看,习大大祖先离开新干的原因,1369年中原发生了大战,人口剧减。正好新干发生了大的干旱,大批新干人离开新干移民到河南邓州有了可能。
7 v5 ~' l  k9 Y9 j( _( Z# Q     陈姓是新干的大姓,与咱们姚姓多有交集。
; b( Q* T. t9 c5 R     我已经委托新干的姚家懂谱的宗亲查找他们谱上有没有洪武时期的"姚正飞"。; B$ P" Q. E, _
     下一步,再详细地找找新干地名志,看看历史上有没有“陈源”这样的地名。
+ s7 k4 C; C) y$ s) E2 ^: m$ d     不能预测结果,有运气的成分

( R) x6 R) m5 E6 n( [6 L* d$ W+ E4 k$ O2 q

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 楼主| 发表于 2014-8-17 19:58:33 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-8-17 20:13 编辑
1 ]% d5 X2 Y! G# S" w8 t( b
拐枣树荫 发表于 2014-8-16 23:05# y' L' l9 c# r& T. E
关注新干县姚氏宗亲有一段时间了。绍弦宗亲的南溪专访图文并茂,情深义厚,阅后有身临其境的感觉,仿佛可以 ...
- a# o5 D0 g/ z1 r) J, s3 H, B

! V- B7 t2 p' i! y十五,答复“拐枣树荫”的问题。
$ X/ v; w; H) V7 O' T     你的网名比较奇特,你提出的问题也有些奇特,但是我还是乐意回答你。7 s4 B( `% r8 [4 q
     你说的“桃溪姚氏”应该是安福大汾的一支姚,发祖是正雅公【850·919】,来源也是高安灵源。我曾经去过安福,并且与他们有了不少的联系。在吉安附近应该是人数最多的姚姓,宜春、萍乡以及湖北、湖南都有分布。
  d* P: ~6 E% N+ r  ]+ H4 _     有趣的是,新干县也有一个桃溪乡,就在玉华山脚下,十几年前我就去过,好像附近有一个林场,当时没有在意。这次,我特意问了新干的朋友,得到的答复是,桃溪已经没有姚家人的村庄了。我问桃溪这个名字的来历,他们回答不了。如果不是因为新干有这么多姚氏宗亲,我也不会去问这个问题。江西叫“花溪”、“梅溪”、“芳溪”、“荷溪”。。。这一类的地名多了去。我仅仅对“桃溪”是敏感的,“桃”是咱们姚家人的图腾,在“桃溪”这种小地名上发现姚家人,一定会是一件有趣的事情。
% J$ g4 r8 j, S    我接着回答“拐枣树荫”的问题,新干与安福不是一支姚,分枝应该在唐朝姚思廉以前了。
' G, ]4 @$ o/ [5 C6 J  W    再有,新干历史上属于“临江府”,安福肯定不属于“临江府”,什么时候并入“庐陵府”,没有考究。
4 a- ]# a/ }7 S! \4 W: V+ K9 @' t6 e

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 楼主| 发表于 2014-8-18 18:14:22 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-8-18 17:35
7 D  x) f5 q! h4 c* A# `" y% c希望发现姚雪垠祖籍地的线索,也是我去新干的目的之一。我在姚网上专门发了一个帖子。把主要的内容复 ...
# L" v, b: ]2 p
十八,姚墟,语言上的孤岛。
( M; q% ?2 y: I. ~1 f% e4 m. H   新余姚墟镇属于袁河流域,位于新干到新余的中间位置,它离樟树的地界几乎也相等。; ]% m. m/ K9 k! t( S1 e& }
    新干的语言与樟树语言几乎相同,但是与新余的语言相差就大了。! V5 y! D: }4 Q3 \' N+ Z( ?& I
    奇怪的是,位于这三个地方中心的姚墟,其语言居然都不靠。所以,我称姚墟话是一个语言的孤岛。
+ t4 p, N0 m& ]# @' {6 a    我能够听懂樟树、新干、新余的语言。但是,听姚墟话犹如听外语。
+ Q$ O, j* G- w7 Y$ {, J% y) I" L    三十年前,我有一个同学叫宋元仔,他就是新余姚墟人。虽然他外出当过几年兵,但是他的一口姚墟土话让我们一直云里雾里。他分配在省重点中学新余一中教书,后来的结局让我们大跌眼镜,被学生及学生家长轰下了讲台,最后到学校的图书馆当了一个管理员。原因当然是没有人能够听懂他的姚墟普通话!, \; s: F8 w: a( R* `
   姚墟有几个姚氏村庄,去年我在新余考察,知道了这里的姚氏宗亲来源于灵源,并且与南昌是一支,属于姚旦的后裔。所以,一直想去看一看。' z* j' N' i& M. O
   姚墟姚统一称为“白沙姚”,发祖姚襄首先落脚的地方是一个叫白沙的小地方。
. A; H& j" n8 `% O; M9 i   新干南溪的孙正祥大嫂与他们几个姚姓村庄有联系,她专门陪同我去了姚墟。% S1 w. n( M) [6 F: b5 j0 V
    0 J1 L4 h' V; [( {

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 楼主| 发表于 2014-8-17 00:11:48 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-8-18 22:34 编辑 : X& B9 h0 g. m" V3 h% H* w
pszyyao 发表于 2014-8-16 23:08/ k& V/ `+ Z* K1 L" m9 `& J
谢谢你赠福。
0 T5 g( T0 b9 \) j/ o- G6 @, A
% d  o% s+ G( c, {  O       这种葫芦主要做食用还是什么用?

. I. y; h# h2 ?/ c# J' B& g& I8 N& Q6 T) w* Q4 |' h
    这种葫芦当然可以食用,但是现在有了长条瓜型的葫瓜,口感更好,几乎就没有人吃这种葫芦了。过去,农村里都是用老了的葫芦一分为二,作为舀水的工具。现在主要是用于观赏,送人表达一种吉祥。. R% a# a/ h/ x. ?: g+ B) g
    从文化来说,把新干划入吉安【庐陵】是对文化上的割裂。历史上的临江府包括了清江【现在的樟树市】新干、峡江、以及新余的大部分。赣江旁边的樟树镇是中国最早的药都。新干在赣江的东部,樟树在赣江的西部,它们相连的地区是一片赣江的冲击平原。道地药材的“商州枳壳”指的就是这样一个狭长地区的产品。
# g! ^8 D9 Q3 ^% ]7 N" n    枳壳的树看上去与柚子树没有多大的区别,但是它的果实更小,吃起来很酸,无法吃,只能入药。. U9 c- @8 |% }$ x
    当地的柚子叫“商州柚”,不如沙田柚子好吃。它的皮厚肉薄,做“陈皮”是好材料。止咳、消食、理气。8 P2 x* X, I( Z2 I1 g/ q% A( A# C
    中医上说的“商州陈皮”,指产于这一带的橘子皮。这里产的橘子叫“大红袍”,又叫“三湖红橘”。【三湖是新干的一个镇,与樟树接壤】。这种红橘,仔多,果实上的经络粗,它的皮可以当做蔬菜一样食用。- {4 `4 r" |" O) J1 C9 q/ j4 L
     大红袍橘子曾经作为中国人民的礼物,献给斯大林与老大哥苏联人民。+ Q! Y: t+ g* \- B

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[LV.1]布衣百姓

179#
发表于 2020-11-23 23:33:02 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-8-27 11:47
# B  C, D/ X9 i/ p) }' W' H& h你是南溪村姚小军,在华师大学什么的?* U: M3 A. X7 m6 ^

$ [0 j0 P+ F( s0 y" i1 s     “感谢绍弦宗亲宣传我们南溪村(大洲村),我应该叫 ...

1 }) l. \  O1 K1 [% j' c. M应该是民国时候的家族分支草谱!: r! B) n' w! X3 y

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[LV.9]二品侍郎

178#
发表于 2019-3-22 10:55:03 | 只看该作者
此贴读了两三遍,确实精彩。图文并茂,记实性也强,内容丰富,信息含量大.
" r1 X, G& z  d; Q7 H7 W多谢了。
% O. U+ {# R$ h

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[LV.1]布衣百姓

177#
发表于 2019-3-22 10:08:47 | 只看该作者
清朝乾隆到民国的年间的吧!

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176#
发表于 2019-1-7 23:12:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-8-18 20:37# }/ L) g$ C# B& S4 p* R
家谱是新修的,与我在新余看到的是一致的。家谱上有提示,说他们的谱与新余姚家边有不同的地方,并且 ...

/ }# G8 p1 T6 {+ U. H94#+ |% E3 h" t# _3 Z: i. P
        可惜2个谱序的谱页都不完全:新修谱序,旧谱白沙姚谱序。
% d* m  S) k* \; a$ _& u        新修谱的世系源流2谱页,有多处错误。
" G2 _/ n2 b! \& p

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175#
发表于 2019-1-7 23:06:07 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-8-18 18:145 O% @5 s# F! n9 W' n* q) B0 I  v
十八,姚墟,语言上的孤岛。' e* [! y* Q# H$ P0 i
   新余姚墟镇属于袁河流域,位于新干到新余的中间位置,它离樟树的地界几 ...
$ i0 f4 [* V7 g8 n' v
     “姚墟姚统一称为“白沙姚”,发祖姚襄首先落脚的地方是一个叫白沙的小地方”
# O4 U' R* Z- a+ O6 i$ `——发祖不是姚襄,是姚禧。但是,你发的世系谱页未见姚禧。
% Q7 q9 e5 r& N* e! u! R       发祖首先落脚的地方是白沙老屋,今白沙村。1 M/ p& r2 ~! L, S

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174#
发表于 2019-1-7 18:09:51 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2014-8-25 08:08) U# e6 a7 i+ _" F' O1 Y
看绍弦的姚家游记,就像看一部精彩的历史小说,充满风趣的生活细节,又带着厚重的历史情节。“姚”字不断 ...

* A/ s, f3 ]/ T$ p4 X            为了弄清新余姚氏各支系(姚家边明德堂姚氏,欧里姚氏;姚墟姚氏,喻东五源姚氏,白沙姚氏)只好再次翻看全帖,2天。

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173#
发表于 2019-1-7 18:01:52 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2014-8-25 08:08- ~9 s( f' k5 T/ {  U
看绍弦的姚家游记,就像看一部精彩的历史小说,充满风趣的生活细节,又带着厚重的历史情节。“姚”字不断 ...
; v  h, i! ~/ ?: J  ^. {6 M1 m
151#,姚炳松持有的靖州兆大公裔诸冯堂姚氏族谱,同治年版本。4谱页。

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172#
发表于 2019-1-7 13:28:35 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2019-1-7 13:33 编辑
; E" M& b1 W9 E9 V/ F
姚绍弦 发表于 2014-8-18 20:376 l  `) @4 t  `7 ]8 J2 r) G$ y
家谱是新修的,与我在新余看到的是一致的。家谱上有提示,说他们的谱与新余姚家边有不同的地方,并且 ...
94#,新修的喻东姚氏族谱,全部3册。多谱页。
9 h5 y4 F. R7 x: g% NY赣00*[江西新余] 喻东姚氏族谱,全谱3册。3 ]$ a) I! c. {* |' @% A
' j7 A- g3 M9 M, I0 F4 r/ R
————      家谱是新修的,与我在新余看到的是一致的。家谱上有提示,说他们的谱与新余姚家边有不同的地方,并且说,姚家边是没有谱头的,合谱的时候,用了姚墟的谱头。5 }- M5 }3 }4 A1 O; g4 Z
      我同几个村庄的宗亲进行了交流。我告诉他们:“虽然新余的二大支姚都是同样来自宜丰的灵源,但是并不是发自相同的一个村庄” 他们以前隐隐约约知道与姚家边是兄弟俩,,听我系统介绍后,才明白了原来他们与南昌的血缘关系更加接近一些。: J3 Y2 d0 Z; M* K
  G- y2 s4 z2 `6 u

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171#
发表于 2019-1-7 13:19:49 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-8-18 18:528 R# J6 R3 D. }; ]* ?8 b; N- `/ E
祠堂叫“仙溪姚氏”,堂号叫“世德堂”。我不明白的是,祭台上为什么没有祖先的灵位,取而代之的是二 ...
0 T- X/ S' b9 ]8 T
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  w/ x) }( G5 S4 Y( }        新余姚墟姚氏祠堂,名称“仙溪姚氏”,堂号“世德堂”。  D: ?6 n! L+ q3 P1 W
        “仙溪姚氏”祠堂“世德堂”YC赣0*( X( g! ~" u  B
2 Y- Q1 t3 B* Z' p3 L7 f1 C3 d
0 t$ k( w3 m! C& m1 P" s0 D  K
       “我不明白的是,祭台上为什么没有祖先的神主牌位,取而代之的是二尊瓷器的菩萨”
. l' ^; u, J5 z8 X/ n
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