关于江西宜丰灵源两支姚氏的问题

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$ Z4 {3 i- q* W; E* P0 ~+ ~# r关于江西宜丰灵源两支姚氏的问题

% J4 c* a  E# v, c! p0 o      现在比较明白了宜丰灵源两支姚氏：宜丰灵源南垣姚氏（姚克保出是族）与宜丰灵源方里姚氏（姚建钢出是族）。
/ B( n+ ^! f: ~5 m/ M6 c* Z    两姚同是陜州姚，地理位置相同，同有宋三状元，也便产生了困惑的问题：
9 A) }' w/ p8 u5 ?, D8 U* F7 H0 A    彦国公与尚忠公什么关系？
+ ?9 l% r; W  H   他们与唐太宗弘文馆学士姚思廉或唐三朝宰相姚崇什么关系？
   他们与良能德删3公什么关系？

   这个话题好多人都能参与讨论，欢迎！

姚克保

一，建钢兄也和我的看法一样，认为那状元坊是明代所立，你们谱系的其它人看到后一定会生气的，因为你们谱里面有姚勉的《奕世状元坊记》，这两项事是矛盾的，二，姚勉的兄姚冠，号：雪垅。还堂兄弟号雪峰。。。，所以姚勉号“雪坡”是丢弃雪地后取其名，我认为是笑谈。三，你们谱说姚勉六岁时因家乡遇荒而逃荒要饭到丰城，我有质疑。原因：其一，姚勉父亲能娶一妻一妾，该是中等家庭，其二，灵源区域是丘陵与山区的交合部，背靠九岭山脉，青山环抱，溪流纵横，这里出现水、旱轻灾有，但要是大灾，那波及的就不是一府一县的事，县志无此记载，其三，姚勉父母尚在，自己只有六岁，说明父母年令不大，家中也没有记叙有别的大变故，竟然落得个逃荒要饭到120多公里的外而被人收留？这不可信。

姚闻闻

教授，我把《舍人集》《运属姚公伯武墓志铭》全文抄录，以备你参考研究
- S- V" \8 \9 v1 J6 e) o4 y5 P姚之宗为瑞之新昌著姓者二，家邑郛者，出自潍州，盍中散大夫恕之后也，家灵源者，出自丰城，盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异，然得姓自有虞氏则一。凡询新昌姚氏者，咸以为一族。而二氏子孙亦知柯分同根，派别共源，等百世而上，由耳孙而溯鼻祖，不可以异视，相与讲同姓之好甚密，真若出一族者，非若周秦之刘，宋卫之孔，为碏为尚之石，为宋为燕之乐，其始既异，其终卒不可合者也。运属公讳公烈，字伯武。其先潍州北海人，中散在国初仕至上柱国，传至铜提县令莫者，君之高伯祖也，初以太学上舍生及进士第，后以忠殁王事。庐州教授某者，铜提府君之弟，君之高祖也，曾大父某以伯父任得仕，再转而丞新昌，因家焉，自潍州而为新昌人，盍自此始。，大父某，皆韬英含章，不愿仕进。

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有人说：宋状元姚勉是彦国公之后(例如，姚卿芳发的湖南平江旧谱页）。
    有人说：宋状元姚勉是尚忠公之后(例如，姚建钢发的江西灵源方里族谱）。
* H' ]" c0 E% m7 k$ e7 U. I" U   我则问：彦国公和尚忠公是什么关系？也许弄清楚两公的关系，其下游的关系也便清楚了。
   灵源方里姚氏（例如姚建钢）， 灵源南垣姚氏（例如姚克保），以及相关的各地姚氏宗亲，这个问题能弄清楚吗？

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南昌姚卿芳老先生在跟灵源方里姚建钢帖时，迫切而诚恳地“请建钢宗亲将尚忠公的生辰行传及父是否姚崇后裔告之”。
, A# q# ~( b7 n# b" e- i     我想，姚建钢有灵源方里姚氏族谱，应能满足老先生的要求。
     有朋友传送给我有关尚忠公的谱页，虽未见尚忠公的生辰行传及父，却有尚忠公的其他信息：
8 j! f* A5 F, w     “一世尚忠    行十五郎，号秦原。先世居河南陕郡，梁国公长子彝下派也。高旷闲雅，不梁时趋。宋真宗七年公有瑞阳，见五阳之灵源山山水明秀，遂家焉。为吾姚氏一世祖。后以四世孙振、五世孙旦、九世孙勉俱状元及第，”

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请问：你知道江西安福县姚家村吗？

姚闻闻

姚勉的父亲行简是杨氏生的。

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回复 10# 姚克保

) K2 u' C. ]. a5 [, V# V2 [) b' ~& @
, G) g+ H; h/ h7 p    赞同你的看法：一科三状元，茶余饭后之谈。
3 ]* F. O+ |, i6 D" X. `$ g   在南垣谱和南昌谱，是看不到姚勉出于侧室和遭嫡母妒忌的。

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回复 9# 姚建钢
- h' g) }8 I1 P% K; u: K
9 p0 ~4 |$ l0 y* ~$ V+ {, \2 s
4 T* O& I" @8 u4 s& x7 M    “姚勉号雪坡的由来：据（盐乘）载述，姚勉出身侧室，在他刚刚呱呱坠地时就遭到嫡母嫉妒”
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    “盐乘”是什么？
     姚勉是侧室所生，遭嫡母嫉妒。第一次听说。谢谢。侧室和嫡母这回事，在灵源方里族谱 姚勉行实能看到吗？

姚克保

其实，灵源为什么存在两支姚，我在以前姚网《关于彦国公卜居地之我见》中有我的观点。我总认为两支姚可能有一种关联。
( B8 |  H! ^" S/ o    我这里说一个关于姚勉考状元的民间传说，这个传说在瑞州府三县百姓中广为流传，包括灵源两支姚也说的乐此不彼。说：当年姚勉参加殿试，皇帝老儿看到江西的考生不如以前，于是信口一说，“江西今年的状元要免”，说时迟那时快，姚勉立跪皇帝面前“谢主龙恩，江西姚勉状元在此”，皇帝有点生气，于是说“你这叫赖状元”，于是一姓赖的也跪到皇帝面前“赖状元在此”，皇帝更生气“赖了去死”，一史姓考生又跪到皇帝面前说“史状元在此”。于是皇帝金口已开，这次取了江西三名状元。我现在想说的是：你信吗？反正我不信。原因：一是每届是否有三个状元的殿试录取法？二是殿试又不是放牛场，谁想到皇帝跟前都行？三是录取状元是公榜为准还是口旨为准？这个有点知识的人就清楚，但就有那么多人，有的还算是有知识的人也在信它传它，当然作为茶余饭后说说是可以的，但用于正规考证就未免太天真了，同样，有说姚勉当年被父母丢弃在雪地，所以后来取字为雪坡，那其弟姚冠也是号雪*（老谱看不清），其堂兄弟姚仁号雪峰，那又如何作解？所以，我主张凡事不要主观跟风，要有客观的分析。当然，有时确实客观原因造成的错误那是难免的。