广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》

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广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》

   广州扬箕、寺右两村凤仪堂（礼廷公裔）姚氏应有3辈序诗：

   ⑴扬箕、寺右两村凤仪堂姚氏全族字辈，自第十传起是：认美光庭教，居贞显国维，昌朝隆万纪，敷锡与天齐。

   寺右东约四世万松公裔支派(或称寺右东约姚氏或称寺右德升堂姚氏，或寺右东约姚氏）字辈,是班辈双表（派表和字表），自十二传起是：

   ⑵派表：先耀元迪应，宏昭继述垂，传家世有守，经业定良维。

   ⑶字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康，傑仕成章远，光邦（兴游）广泽扬。

这也是广州姚钟尧研究广州簸箕、寺右凤仪堂（礼廷公裔）姚氏族谱的1个结论。

（1）

pszyyao

. |$ A* X( _. M# H, v) }
& u) L. f4 W2 {' l   为什么广州寺右东约姚氏班辈双表（派表和字表）有多种表述？
9 D. c, q( R/ ]5 u   ①Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱P4：
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7 M; `% }3 ?" f3 L# Z/ C4 X
, y) Q3 C: U6 \0 r3 c由第十传起字派：
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   派表：10认11奇，12先13耀14元15迪16应，17宏18昭19继20述21垂。

   字表：10□11美，12贤13昌14显14祖16德，17修18泰19裕20祥21康。

   派表：22传23家24世25有26守，27经28业29定30良31维。

   派表：32傑33仕34成35章36远，37兴38游（37光38邦）39广40泽41扬。

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② Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱 P24：


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   ⑵派表：先耀元迪应，宏昭继述垂。
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   ⑶字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。

③姚氏大宗祠凤仪堂的简介，见：姚廷明《中国姚氏祠堂》P089～091  供稿人姚健湛

  长房四世“万松"祖后人居寺右之东约，由十二传起字派：尚绍元迪应；宏昭继述垂；传家世有守；经业定良维；杰仕成章远；光邦（兴游）广泽扬。【尧曰：只有字派，不是班辈双表。】

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④Yz粤004[广东广州] 凤仪堂簸箕寺右姚氏族谱卷首 第十四页（双页P14） （寺右东约姚祖权等纂编，公元2022年壬寅初夏）

寺右东约由第十二传起字派：

   派表：先耀元迪应，宏昭继述垂。

   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。

   派表：传家世有守，经业定良维。

   派表：傑仕成章远，兴游（光邦）广泽扬。

●读上列4种说法，第12传和13传为什么有差异？

是“先耀元迪应”，还是“光耀元迪应”？

   先耀元迪应

   光耀元迪应【Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱 P20～22：第十二传 派光 字贤 ……】

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   尚绍元迪应

是“先耀元迪应”，还是“光耀元迪应”？

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   细查两本老族谱有关的世系录（行实），应是“光耀元迪应”。

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   图1、寺右东约支谱P20～31 第十二传 派光字贤【尧曰：不是派先。】

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   图2、簸箕寺右姚氏老谱  卷三东窗房 P128～129   十二世【尧曰：十二世的人，都是光字头，诸如：光泰，光容，光儒，……，光启，光维。】

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⑤广州姚钟尧研读和推断寺右东约班辈双表（派表和字表），自第十二传起是：

   派表：光耀元迪应，宏昭继述垂，传家世有守，经业定良维。

   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。傑仕成章远，兴游（光邦）广泽扬。

     

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（6）

  
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pszyyao 发表于 2024-5-1 19:39
' p2 B7 \* o9 r1 Q  a3 S: V" U0 Y7 H多年前，研读寺右姚祖权所赠的Yz粤002寺右东约德升堂支谱，便认定该谱含班辈双表（派表和字表），其世系 ...

广州凤仪堂姚氏3辈序诗及其之间的世系关系

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世序        10             12                      20

⑴全族字辈  认（10）美光庭教居贞显国维昌（20）朝隆万纪，敷锡与天齐。

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寺右东约字辈双表

   ⑵ 派表      先（尚；12）绍元迪应宏昭继述（20）垂传家世有守，经业定良维

   ⑶字表      贤（12）昌显祖德修泰裕祥（20）康

●寺右东约派表⑵第40传“维”字，与全族第19传“维”字重复。

   寺右东约字表⑶第13和14传“昌”和“显”字，分别与全族第20和17传“昌”和“显”字重复。

应该是：先有全族辈序诗，寺右东约后立字辈双表。

●寺右东约字辈双表  ⑵ 和⑶ ，第20传：

    ⑵  派“述”【宏昭继述垂】

    ⑶  字“ 祥”【修泰裕祥康】

●全族⑴第20传 “昌”字辈【昌朝隆万纪】= 寺右东约 ⑵和⑶第20传 【派述字祥】

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     谁 何时 立了凤仪堂姚氏全族辈序诗⑴？

     谁 何时 立了凤仪堂姚氏寺右东约班辈双表 ⑵和⑶？

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（5）

（6）见11#

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pszyyao

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多年前，研读寺右姚祖权所赠的Yz粤002寺右东约德升堂支谱，便认定该谱含班辈双表（派表和字表），其世系录（行实）是应用派表和字表的范例，在相关谱页做了眉批或点评（例如P24等）。

近日在编写《广州姚钟尧收藏的中国姚氏家谱名录》时，读了扬箕姚健湛供稿的凤仪堂简介和寺右姚祖权等新续修的Yz粤002谱，发现他们只有派表，没有分别为派表和字表双表。仔细再研读和思考，究其原因，是由Yz粤002谱的一谱页（P4）造成的。

这一页，记载了“由第十传起字派”，罗列了“派”、“字”、“派”、“派”4竖列辈字，共41字，并且用“番薯码”（我乡潮阳话）标注每个字的世序。

这一页有3错误：

⑴ 第4竖列（“派”）应改为“字”；

⑵ 不该将第1竖列（“派”）首2字“认奇”和第2竖列（“字”）首2字“□美”（□表示空白）编入。

⑶ 第4竖列“派”，与全谱各传行实、包括小标题用双表是矛盾的：第十二传 派光 字贤；……；第二十传 派述 字祥。

Yz粤002谱是在民国三十三年前后由多人纂编或抄写的。有人在P24页用钢笔再写了：

    派  先耀元迪应 宏昭继述垂

字  贤昌显祖德 修泰裕祥康  

这是一种强调或突出双表。

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  Yz粤002寺右东约德升堂支谱3谱页：P4, P24，P31-32

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（4）

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pszyyao

pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

      昨天（2024-05-04 ），在全国祠堂群和广州姚氏群对寺右姚祖权和杨箕姚健湛的回复：
. Q# L) x2 [! f  r2 q
中午好
@有权有银 
# G* D+ s% I& A你读了广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》这篇文章？
广州姚钟尧明确地指出寺右东约姚氏有班辈双表（派表和字表），有错吗？

广州寺右村东约姚祖权（第二十传述字派）续修和纂编新谱，在“卷四上册  东林房”写了下列小标题：
十二世   派光尚 字贤（P45）
十三世   派绍 字昌（P46）
8 l9 Z2 v# y0 I& V2 H十四世   派元 字显（P48）
十五世   派迪 字祖（P52）
十六世   派应 字德（P55）
十七世   派宏 字修（P60）
十八世   派昭 字泰（P66）
! r6 {8 X9 [: i$ l. I  o十九世   派继 字裕（P77）
二十传   派述 字祥（P95）
二十一传   派垂 字康（P117）
/ y; ?$ t, }1 p, j二十二传   派传（P131）

; `; B. k  V9 }上列这些小标题意味着什么？
& P1 T/ ^' m$ f8 s( u: E8 i不正是寺右东约姚氏派表和字表（班辈双表）吗？
字辈，自十二传起是：
   派表：先（尚）耀元迪应，宏昭继述垂。
+ V) v# V) V  `/ j   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。
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3 `  U+ v9 {4 L/ c0 y@姚健湛13570388623 

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pszyyao

楼上1#帖

楼上⑵派表和⑶字表的说法，显然与姚氏大宗祠凤仪堂的简介（见：姚廷明《中国姚氏祠堂》P089～091，供稿人姚健湛）之说不同：长房四世“万松"祖后人居寺右之东约，由十二传起字派：尚绍元迪应；宏昭继述垂；传家世有守；经业定良维；杰仕成章远；光邦（兴游）广泽扬。——即 寺右东约姚氏不具有班辈双表，只有字派。Yz粤004[广东广州] 凤仪堂 簸箕 寺右姚氏族谱十卷首（一函14册）（寺右姚祖权等纂编，公元2022年壬寅初夏）也同凤仪堂的简介的说法，见图1。

图1  Yz粤004[广东广州] 凤仪堂谱页

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广州姚钟尧正在编写《广州姚钟尧收藏的中国姚氏家谱名录》，其中有：Yz粤002[广东广州]（凤仪堂姚氏）寺右联庵公德升堂支谱不分卷1册。大概民国三十五年纂编。寺右姚祖权赠送广州姚钟尧复印本。  

此谱的世系录（行实）：第十七传 派“宏” 字“修”：宏安，字康修，讳永；宏禄，字寿修，讳福，号浩全；宏恕，字境修，乳名恕，行二；……；宏培，字籍修，乳名福。

第十八传 派“昭” 字“泰”：昭华，字丽泰，乳名牛；……

上述摘录了几位先人行实，既说明班辈双表（派表和字表）的存在，也实例说明了双表怎样用。

（2）

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班辈双表，还可再举一例：

平远姚的班辈双表（字派和名派），自十六世起是：

字派:臣心常贞靖，卿士若尹良，史翰文章重，蕃宣德惠长。

名派:一人垂拱御，万宇仰鸿猷，发育齐天峻，昭明如日月。

有人说：广东连南寨岗姚氏的排辈十分独特，分学名辈和字名辈，且都以五言诗排序，各立辈40世。这种形式，为全清远市所仅见，在清远姓氏字辈文化中独树一帜，甚有研究价值。特录之如下：学名辈——一人垂拱御，方宇仰鸿猷，发育齐天峻

尧曰：连南寨岗姚氏的排辈，是平远姚的班辈双表，清远或连南寨岗的平远姚，以及外省的平远姚几乎都沿用平远本土的字辈。在民国以前，一个人一般都有名字号3者，所以百家姓家谱普遍立有班辈双表。新中国后，一个人只有姓名，班辈双表便变得不实用和稀罕。

  姚国培云：这是出自刚编的清远志。寨岗镇志也是这样写的。有些信息是他们到我们村收集的。

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（3）

  

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   广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠堂群发出严正声明。

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* ~) m5 K* \' ?/ x严正声明：
广州簸箕寺右姚氏族谱是几百年前遗留木刻本和手抄本的传承族谱。本族族谱与字派是经过几百年的旧谱传承至今。
现关于姚钟尧宗亲在宗亲网上任意发表及歪曲修改族谱里的内容，并导致各地宗亲对我们两村历史的误解。特劝告姚钟尧宗亲立刻停止在其他宗亲网上发刊，并删除发表在宗亲网上对我两村（簸箕寺右）族谱的评论贴子。
& G6 k0 P3 K2 P$ K; F! M广州凤儀堂的族谱不需要外人妄加评论。
2 X: X7 C7 x' m7 [7 p广州凤儀堂示


4 w8 O' p7 o/ {7 o2 `@姚尚明 
" q" {, [' v5 y( @* q, ?@姚海胜 
+ r( ^) \+ G4 \: I@南京姚志军 
* z, L' X! k! f) e/ f. v8 [) b
* h. N+ @/ A# U& n1 l$ B' A7 P

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pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
0 k; Y0 K8 h2 W6 g8 x  u0 P5 Q广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

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  广州凤仪堂族人姚祖权（新谱纂编人），对广州姚钟尧在姚网发表的文章《班辈双表及其应用实例》不满，希望协调尚明站长删帖。
; e3 L  p7 F$ J# @

5 W0 t" T* w/ V尧曰：
  感谢寺右姚祖权宗亲先后赠送4套或本新老凤仪堂族谱。
表态：
8 D) T% i$ h/ l3 B/ P    文章摆在太阳下，欢迎批评指正。 文责自负，问心无愧。 想不到！
/ Z' r! _% D( f( i    等待你来理论
    等待大家来评论
又   寺右东约姚氏，班辈双表，可以有名有字。
    第二十传  派述   字祥
( r" |+ ^1 q2 r: [$ o) o+ C今只用了派字，诸如：姚述强（高强），姚述强（大强），姚述强（书记强），姚述细。
    新中国以前的人，一般有名字号3者，例如：毛泽东，字润之，号石伢子。
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pszyyao

pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
1 B2 R7 ]# H( s# w" L4 I广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

对于姚祖权的声明和指责，广州姚钟尧莫名其妙，回复他曰：

" o! n- E" g( s6 J* {& l
  你读了我的这篇文章？
  先静下心来读读广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》这篇文章讲了什么，有什么不是和错误可批判和指责。
# Q3 j9 j9 U  D1 ~  _: ~$ x* y( n  等待你来理论。
  等待大家来评论。
我的态度：
文章摆在太阳下
文责自负
8 b# [- y+ e( n3 h5 R问心无愧
- A4 P. j: |, n% s) \2 }/ i+ r想不到！
3 a1 P% C% |- \5 _! B
" t6 R$ y  [! l. {; C
@姚海胜 
@姚尚明 

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-5-5 22:27
昨天（2024-05-04 ），在全国祠堂群和广州姚氏群对寺右姚祖权和杨箕姚健湛的回复：

) k' ?: i0 C9 u1 R+ d- J" p! f中午好

% c2 E4 s  H) ~* w3 w
! a1 Z9 }5 l% h5 \8 H, i$ X
+ d# X: o; U; k. ?   寺右东约姚祖权，今天（2024-05-05）在全国祠堂群和广州姚氏群发了下列的帖。
. |3 M" S3 X3 Y) j3 Y   很高兴地看到了它，暴露了姚祖权的读谱水平，知道了他为什么犯错；他发了这个帖，等于承认寺右东约姚氏有班辈双表，等于承认严正声明是胡闹。

' B/ L& _/ P' J

' N1 X+ U7 S* b6 u+ S# N3 @/ t廣州簸箕寺右姚氏族譜（鳳儀堂）各房的（字）（諱）（號）各房不同。
' V# _( p; C" j; A+ G8 M$ m東里房：十二至十六傳，
' x/ L! c7 s% u; x) w) b尚兆學孔應，
〇〇〇〇〇？
東窓房：十二至十六傳，
8 q& a1 [) X. m' Y+ `作兆元迪應，
〇〇〇〇〇？
東林房：十二至二十一傳，
肾昌顯祖德，
7 N4 @, ^# y1 o, _0 Y, j7 x修泰裕祥康。
掦箕東社伯昇房：
十二至十六傳，
' L5 z9 O# z$ h7 b6 L瑞国儒秀雄，
〇〇〇〇〇？
0 V. u0 I) ]7 P! n! y( c' P寺右南约一山、齐山房，
十二至十六傳
天沛遠達始，
9 Y$ N; t! G7 ^& n2 F5 z' X〇〇〇〇〇？
; R2 z; P& ^9 `: b' @2 N掦箕南社两山、中山、萬山房：十二至十六傳，
名允先逹文，
〇〇〇〇〇？
" I/ U5 P/ G% w$ x
" f( Q6 l" d; G2 T: R( D
. x! R8 B/ L5 d, P5 [; F加注：姚钟尧宗亲请在打〇的位置研究出我族谱的（字）（諱）（號）。
  `; L  q8 _0 g; u1 n0 e6 ]我们也想看看由17傳至21傅的研究成果。

$ R5 A+ Y, j. ~! L
6 C# `% O' o8 O. `* E

& u$ j% i# u* g1 n
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