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欢迎评头品足 [宋]姚勉所作姚氏族谱序

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1#
发表于 2012-6-15 14:49:38 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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南昌姚氏姚卿芳先生近日发了一帖,标题是“湖南澡溪姚氏吴兴堂族谱姚勉作序图片”,并“请各位宗亲提出质疑”。6 j8 a% d1 x& u3 m
    我不知老先生的用意,只觉得此序有新东西,有可讨论之处。因此,好事地将原序分段、断句、加标点符号(如有错,请批评),放在这里,以便讨论。  Z/ N* S' ]; ]" I# k: u( X
    我也欢迎大家评头品足。
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4 F4 L% j( k- s. o7 `' g
(湖南澡溪姚氏吴兴堂族谱)序
: V+ a4 K: I0 B" Z7 M
- H+ ^0 c2 g7 F0 U9 n6 s                                        姚勉
- _- b! I1 J" m
8 o& ^6 o* b# F2 K4 o2 B                                     [宋]宝祐二年2 M+ D" m$ [' t6 \0 c/ W6 m% Y

  J: r8 U% r! r! N' r, [7 N      勉窃谓家之有谱,所以辨世次、正派系、记祖宗之所从来、明子孙之所自出,名家世族是不可无者。人而无谱则不知其所生之由,与物类何异殊?不愧於心乎!          按我姚氏之先祖之鼻於黄帝,如水之源涿鹿。至大舜,因生姚墟而姓姚氏。其后,胡公封陈而姓陈,敬仲奔齐又姓田氏。然人之姓虽更,而身体之难更,犹木之枝叶可换而根株之莫换也。春秋战国,齐莫大焉。坚复祖姓归於汴州。数世之余,至彦国公兄弟三人,各徙郡邑:
0 O0 F5 f4 j3 C; r( b* Y4 x      彦都、彦相二公之后三百余口,臣扈宋高宗南渡,如杭州之临安。
  Q' ]+ n- e% z* Y  S      彦国由进士奉敕教授富州儒学,择居瑞阳之灵源。生子二,长子明徙南邑斗山,次子胜守灵源故地。
4 h6 n& [! v: C- Y; b      勔拜柱国太保,休拜翰林,承旨崇拜相位,归如丰城而家焉。$ ?- X! B: |, ^9 I
      姚元牌坊至今无恙。胜之后吾祖守克,任柳城承士郎,择苏门而居之。德辉承旨学士,返豫章烂泥巷。居敬生吾兄弟五人:尤号雪崖;依号雪岑,随祖於柳城苏门;勉号雪波,叨名状元;仁号雪峰,生子三,长蔭,次澄,三泌。蔭生德月,月生文扶,任武宁教授,择居分宁谐冈。澄徙南邑斗山。泌之后徙於卢陵大汾。仁贯之后居於昌邑。冠大之后居於都昌。自五季之衰,势不能以相聚,徙居异地,各天一方,则难尽考。5 a1 L" N; O0 ]9 }# M* \
      姑存其祖,在於谱牒。后之子孙英俊好事者,果能考入家。虽散逸,族本同宗,可以见其根之深者,枝必茂;源之远者,流自长。子孙宜乎勉匕孽匕,追绍於前,增光於后,立身行道以显其先,庶乎可矣。- p3 {$ g" [1 z* S5 t; S
                                                大宋宝祐二年仲春月) R! d5 h1 X) N$ \8 s9 `: Y
                                                赐状元第太子舍通议大夫二十世孙勉顿首撰
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2#
 楼主| 发表于 2012-6-15 14:54:33 | 只看该作者
“泌之后徙於卢陵大汾”! R) Z3 b. U( \/ F# t& Q+ k
     卢陵大汾,想是庐陵大汾,想是庐陵安福桃溪大汾也。8 L4 m5 y8 @8 `7 n: D/ c! h7 _
      故对安福桃溪姚氏宗亲说:“ 请你关注南昌姚湾姚氏姚卿芳刚发出的[宋]姚勉撰的谱序(图片),其中涉及安福大分等问题”

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3#
 楼主| 发表于 2012-6-15 15:01:11 | 只看该作者
“彦国,彦都,彦相三兄弟,各徙郡邑。”
) k  k! i' E0 m: w    以前姚网只知有彦国和彦国后,不知还有彦都和彦相。因此问:4 O. Z5 a4 W- P: q$ i6 r. {
     “怎么没人提彦都、彦相两公?或怎么不见彦都、彦相两公的后代?”
' h) Q7 n2 k  O' m- ]. ?5 k& q( G) T, e  G0 c9 Y7 n
    彦国之祖不同于姚宣业和姚僧垣之祖,我颇感兴趣。江西赣州士平兄认为应等更充足资料和证据。也请士平兄关注。

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4#
 楼主| 发表于 2012-6-15 15:11:04 | 只看该作者
“勔拜柱国太保,休拜翰林,承旨崇拜相位,归如丰城而家焉。”% `  h( U" a- T, z
     这段话,内中有问题,与上文的连接也是个问题。暂只讲内中有问题:
: v/ Z! N9 V! {% G     姚崇拜相,没有“归如丰城而家焉”!思廉公封丰城,是不是又是姚崇与姚思廉混起来。
8 Z7 @' @5 B1 Q# C5 p2 q* D
  A6 {3 r6 Q/ p2 @% D; Z      暂先讲以上看法。欢迎灌水和抛砖。

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[LV.1]布衣百姓

5#
发表于 2012-6-15 15:19:16 | 只看该作者
勉号雪波,叨名状元;仁号雪峰,生子三,长蔭,次澄,三泌。蔭生德月,月生文扶,任武宁教授,择居分宁谐冈。澄徙南邑斗山。泌之后徙於卢陵大汾。仁贯之后居於昌邑。冠大之后居於都昌。-----------------------------------------
( t  K" n8 J. e! w& W4 h. b读罢谱序感觉就是一般的家谱叙述,实看不出有任何状元文采!同时,为何在此单提其弟仁的后代,叙述详细?姚勉对其侄子后代的迁移路线为何如此清楚?这应该是姚勉离世之后数十年的事情了,姚勉如何预先得知?结论:不排除这又是冒充本族名人作序,假姚勉之口,表达其意思。

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[LV.1]布衣百姓

6#
发表于 2012-6-15 15:27:21 | 只看该作者
以我个人的经验和常识判断,这序文多半是后人伪造的。

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[LV.9]二品侍郎

7#
发表于 2012-6-15 16:28:00 | 只看该作者
如果是人为造假修谱,既对先祖不敬,又对后人不负责任。如果攀附名人修谱,那是更是可耻。

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8#
发表于 2012-6-15 22:22:36 | 只看该作者
本帖最后由 姚义兴 于 2012-6-15 22:31 编辑 * F" V9 i! i% C# l* ^& h* h7 k6 A
' q; g! y+ t6 X
楼主帖仔细看了。觉得几个地名要确定一下。一是"分宁",据我所知道的是在吴宝鼎二年(亦即东汉末年)所设置的安成郡所辖。安成郡治在今安福县,辖7个县,与之交界的泸水河下游是庐陵郡。分宁县的大概位置,在今吉安市的永新\井冈山市(宁冈)及莲花县东南的地方;宋以后,安成郡领域并入吉州(亦即原庐陵),所以"卢(庐)陵大汾",极有可能指的是安福的大汾,当然也不排除今遂川县的大汾,此处北接壤今井冈山市。由是,我想,搞研究还是要互现\互证,单凭一部谱或一篇序,是孤证。当然,楼上的宗亲发言,也有点武断。单凭经验判断,可能不行,要讲否定的理由。恕我发表愚见,不妥之处,望两位族彦海涵。

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9#
 楼主| 发表于 2012-6-15 22:50:40 | 只看该作者
回复 8# 姚义兴 * `% y/ P" W" |0 r' N; D6 I6 P8 z- [

4 S& z# n3 r8 b3 t2 s0 _0 T' ~7 S) Y% _
    谢谢你的回复。因不熟悉江西和安福姚氏,故不敢凭片言只语妄下结论。只是请你关注有这么回事。

该用户从未签到

10#
 楼主| 发表于 2012-6-16 10:58:58 | 只看该作者
姚卿芳先生的回应:0 b! r' ?' U7 o5 ?$ \

: q/ V" N% a' a" A      我希望大家来探讨此文、其目的是对本族之谱求真求实、更不能认为自己的谱是无比正确和正统.囯史也有讨论的空间和有待出土碑文来证实.何况家谱!
' H! q. u9 W4 S6 w) B     我族至今修了十六届谱,就其参与人不过几位秀才而已.交通信息不便,资金又是募捐,调查研究肯定不深入.错误难免.6 Z; q4 @% s. l; F$ P9 A8 Y
     我看了一些族谱为了在周围的外姓中顕示一下祖上的功德、拉名人为始祖割断历史、为什么名人生的儿子也特别特别多.分布区域也广至东南西北京城山城.把一本族谱搞得不伦不类.现在发展到信息社会理应努力理顺.还在自我陶醉贴金之作.实不应该., S! @# e% K& G8 E; g, W% ?
4 o! T! M$ G3 x! }7 E
     谢谢老先生的回复。我的再回应是:: _1 _! K/ ^% @  z/ s; t
    明白你的用意了。
9 g4 q2 y! O1 V& @- ]7 f% T    赞同你的态度和做法。
8 H# Q, Y/ I6 \2 d% Z0 T    先人造成的错谬和混乱有许多原因。, m# Q3 j3 P6 z/ B; ^  `% V. g
    正如你所说,国史、方志、族谱都存在错漏,能发现便发现,能改正或纠正便改正和纠正。然而,并非所有的人怀有这种心态和付之行动的,由他吧。
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