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我们今天终于解开这本《粤东姚氏世系》之谜

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1#
发表于 2022-11-30 18:54:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:19 编辑 5 j$ H4 q! b) w" w

) G- ]  D+ [3 U  Z" t4 u$ t$ C/ G) D

/ _+ |% I% ?4 ^1 z8 [) {5 G   我和南京姚志军,今天解开了这本《粤东姚氏世系》之谜。 1 N. d( Y! D; d% _( D5 w9 D1 q

; W4 U) h( Q" O  《中国家谱总目》的一则广东广州姚氏家谱提要如下:7 ~& j! P* J" X: S

) M: z# y8 v+ i5 X
260-0215[广东广州]粤东姚氏世系四卷,(清)姚国栋等编纂,清末抄本,四卷,书名据卷端名。记事至清同治十三年。
4 c6 L8 o, @2 T/ T$ @
   始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。
   南京图

0 h( ~+ W: N$ U( O: j没有人知道这是广州哪里 谁家 的族谱!+ m- h1 d; g; y
: q' \; Z5 c7 T- o; Q
   最近四川蓬安姚波下载上海图书馆收藏或编写的姚氏家谱提要,又含此谱:& O- A" y& c$ K% c' j+ }. A! r
0 Q, \7 d$ ]8 f1 X8 M" e
[主题名]姚氏粤东世系( l, Q( S1 b0 C$ x1 |* Y* Z1 g- s
[撰修时间] :清末
* H5 v/ q7 O$ g! w5 V, V[摘  要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
" o& Q, u& A' A' ^! L& k[版        本] :抄本
2 k3 @0 D* p1 p; T# m[数        量] :四册% M& |% {: o& J) e9 S2 J5 c+ L' @
馆藏地 馆藏机构(收藏者) 地址: 全文 南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路1895 o: m' Q6 [0 ^% c

& X% q) c' d3 ]; z+ s- ]" d' F  [——“粤东姚氏”太刺激我的眼睛。粤东可指广东,但一般指潮汕、兴梅、海陆丰地区。为什么不知是广州或广东哪里 谁家 的族谱呢?
1 C+ W1 b: E$ B+ D' r, K# s+ b/ A8 X   “收藏者地址:南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路189”——促动我要请群友南京姚志军帮忙的念头。我微信向
南京姚志军求助:你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?
) r( ]7 O. O, h
% O% C; a" v- |( S  i2 H(1) 
8 P! w! s# p5 `5 ~: w
. Q2 c- W1 U3 P' f
8 \( T; v4 M6 p# d
9 C& u+ g' j( B4 J. w1 b. E8 M
6 I& y1 q' ^1 _! }4 O: [2 ?
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 楼主| 发表于 2022-11-30 20:08:36 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2022-11-30 22:33 编辑
2 ^& l6 y: |# [. W* X( t# K. N* V  g# {2 i: m

" a" z9 e- U. a* J2 g% h

* D2 J5 i; G0 Z5 |+ ^1 Z3 S1 J下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?. V1 C3 q1 b) f% M# @& Q: {7 _. T2 A
! U8 W% ?; D* x4 D9 N0 E8 F4 Y
[正 题 名]:姚氏粤东世系/ ^9 }. n; q  g# ]
[撰修时间] :清末/ Y/ z; m7 Q! p9 G# C  M- G9 T
[摘        要] :始祖知考,宋代人。始迁祖崇涧,更名世光,字宾王,清代人。书名据卷端题。记事至清同治十三年。
9 a- y# A% n8 R, m[版        本] :抄本
, ~& _9 O$ n# P3 `6 m  e& }[数        量] :四册
, u* b' A6 H8 o! Q" j馆藏地* }. x" T3 y/ j+ |$ E5 P
馆藏机构(收藏者) 地址: 全文  南京图书馆 江苏省 南京市 玄武区 中山东路1897 c7 ~! w' P3 x$ C4 B2 I
1 O6 ^) F5 U) \  I5 S9 i! _
​昨晚,南京姚志军满口答应:南图在我家门口。疫情不知道开放不,明天上午我去一趟​' X0 L3 T* d* |1 I

: x" Y* K- l; @" t* I+ i9 t​今早,“我己进南图国学馆,现工作人员正在帮我找资料。”

* [+ t( C$ E1 i( w
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# Z2 O1 Q2 ~- g4 ], M# s

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3#
 楼主| 发表于 2022-11-30 23:04:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 20:08+ ~# x) u$ X6 _2 ]) l
下列族谱是广东粤东哪里谁家的族谱?你可去南京图书馆阅读和有选择性地复印或拍摄几页来看看?" D# ?1 `6 D0 o( Q

5 ~" E+ U# M# P  }% |9 J; n- `[正  ...
) u# N" {( Z! I4 f. c5 U7 c

4 X+ ^9 Z& P' y" X4 M0 `% x* l, y$ f$ o* t
     今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:
" Q5 B) x0 @. E7 \+ x7 ?
8 D1 Z: b1 e: Y8 x: J: g% V
) u" e8 g" J' U! X1 I, R; a$ p* E9 j4 T- B0 I1 Z
$ n, C: R( C& E- ]' I6 z( {: B
0 I/ D6 E: U0 [9 M3 k
- K+ ~! f  v+ d# d/ @
$ s5 M, u; ~4 j' z5 V0 R% Z
- }& j8 ^9 m1 l4 w
2 T6 H4 m) E$ f+ |: L
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 楼主| 发表于 2022-11-30 23:16:58 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:04# p" h! h: g. D( s) u
今天上午,姚志军在南京图书馆发出5谱页。我看到谱页上有“姚华佐”的名字:
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1 o) {( X; O5 W, S* o

, k  e9 v4 V' o# z- d0 }2 f
( t- b8 [1 l4 O& D
看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前五世,12世至15世  世系图表或行实。拍照收不收费?# F6 s4 ?" r* ?; {! Y5 a

$ P# i" I; D) P1 L8 h3 g) |

* U' l$ D  S( f- p( _8 Z1 b我己出来,明后两天全天在南图用笔记录不要钱,拍照一页10元,此谱总共699页。2 Z5 B, ?, @& P' U& c; d& l

( k+ }+ F( t; _7 g3 \8 d: w
$ h* J; s( ~1 R0 O
   看到谱上有”姚华佐”这个名字,令我兴奋。我似乎在哪里看过这个名字。2 m: |( ~* m+ l. v5 V! l
   赶快查我编辑成书的《清代姚氏朱卷》。果然在广东番禺(今广州市番禺区)人姚礼泰参加清同治年庚午科顺天府乡试的朱卷上,看到“姚华佐”的各字。姚华佐是姚礼泰的曾祖父。——天亮了!
& |" C+ N9 @/ t, l8 u   4朱卷页发给姚志军:前3页是他的世系,包括曾祖姚华佐(见第2页上部)和父姚诗雅(见第3页上部)。
- n4 |; u1 i5 M) r; h. r: e   请先阅读前3页,再去图书馆检索。- l; y$ v$ X8 L' r

( @/ \8 z5 Y; j
! U/ e$ K4 R' T
% f' A% F" C, |9 n4 d; i8 e: F) Z9 B: F
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3 D4 G4 }, l2 L! b( ^

9 v, d! c/ \/ O% d1 v$ c! i
7 n2 a" p. G7 G1 m: @. u% {
5 a& T9 {) u( ]: a! p
   教授下午好用手机拍照和用优盘下载,复印都是10元/页。馆内给我看的是电子版,在大电视屏上可以反复前后查看,按您老要求抄好后即发群里。
* l( ]+ B- K5 I9 ]/ Y# ^  i! u   明天和钟尧老教授互动下,接通您老微信视频,我用自己手机反向摄像头对着谱,你看那页重要你自己拍照下% C) }' P/ i( `. k3 T! T
2 |& ^' G! Z6 L9 l- U+ j" t7 n
( o+ f  I# A. L* j
谢谢你帮我忙。
' w8 [3 X( ^2 u. V% j红包100元,奉还拍照费和复印费:在此谱下列的选复印5页,然后拍照发给我:. b- a9 h- U# n8 s; P! r
   最前5世和最低后5世  由你选定5页  复印页你留有。明天不要微信互动。
1 s7 A1 A) J3 c2 f6 R6 O: M0 J' H/ _  L+ C) u
" n9 t- \* v. G; h' K
老教授好。好的,我把最前5世和最最后5世搞下来。钱我不要您老的。6 J- P5 k/ `0 I

+ r* _4 R2 j" V, ]8 N) y* F7 g  c

( b! _8 T3 N# d- r- q* V出工又出钱!不好意思! 由你选定复印5页,不拍照。
4 c4 [% Y8 X4 {7 [- O
/ h* k  Z; o+ z" e& h3 i' I
- X/ x* M4 _% Z& b2 i8 D+ o
不客气一家人。3 x7 z8 [  t) ~+ O+ L

# M4 d& z; x* U; _# T7 H/ I6 x6 H! i" t/ E+ p2 c4 z

' P$ F6 Y8 v: r(4)
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5#
 楼主| 发表于 2022-12-1 10:14:40 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-11-30 23:169 J% W8 V: K5 T8 u
看到谱上有“姚华佐”的名字,令我兴奋,似曾相识。赶快回复:查有没有姚华佐的行实(记录)。拍  前 ...
4 i* P0 l0 Y' G! G, O# ~  }  R
早上好6 E$ w2 ^, ~/ A8 E
3 P' C; X' v3 a; s: s8 j" H
提醒姚志军注意:; ?6 e- v( K1 {: Q
    查始祖和/或始迁祖  是谁  什么时候人。7 Z; ?. T, M5 v; v) f. ~
    查看 姚礼泰 及其 父姚诗雅 是否入谱。3 [: F2 |5 D+ z# Q( k5 A
    查纂编人 姚国栋 是什么人。奇怪,姚礼泰的朱卷不见  姚国栋 。
' \' Z7 r6 h) t    由姚礼泰的朱卷可知包括他本人的家族七代人,读出:“字辈”,自太高祖起,似乎是:文章华国诗礼传。查世系录是否可补上头和尾——头 (“文章华国诗礼传”) 尾% P( V+ w$ T+ l& {

0 z$ @0 h5 X0 y1 J) L$ A8 J* ?, h(5)3 M5 a7 ^+ E; m$ `; {$ d  P3 f

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[LV.5]六品通判

6#
发表于 2022-12-1 14:17:59 | 只看该作者
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。: t: F  n- x) l3 ~/ {3 V* C
不过知道是这族就可以了,要接轨必须要全谱结合。

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7#
 楼主| 发表于 2022-12-1 18:34:27 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:17' X' n/ J# p/ p0 Y& X
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
2 t7 s) v! I' Y- d+ M) H, g ...
6 r7 Y6 o+ ]5 p& w1 [4 {$ G
6 i$ s9 m6 @0 o7 j2 Z: d7 t

1 v! f$ U: M) {, ]5 o
, ^! y4 G( s7 }3 t! t
你说得对。( Q2 p7 z/ e$ c+ t7 T# F0 C

  g, n9 S) W' F0 s
1 Q; c5 N3 F7 k; l3 N/ H; r
全谱4册共699页。
$ q. |5 F9 s8 \# \3 k$ k% `) k1 I- V. m已知长房(修谱人姚国栋之房)的世系吊线图。
' F- S. e7 X) l: p3 X* I' p  B姚华佐-姚礼泰是第几房?而朱卷有此房7代人的行实。
; T6 y& H' z  {* F- z6 ^, e; n& a1 i0 s+ _( O
! o* u9 I3 z, t& B# h# X+ E
通过南京姚志军的检索,已完全解开此谱之谜。5 V  x1 e1 y5 Y% o: U, E" |

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连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

8#
发表于 2022-12-1 19:44:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2022-12-1 10:34' X; ?- A& e$ [& }) X8 K& r
你说得对。
9 n5 ^* Y, {% a
这事, 我发生过,知道一点。

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9#
 楼主| 发表于 2022-12-2 11:04:21 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2022-12-1 14:179 K: @$ b7 `5 l
朱卷上不清楚的,而且是单边叔伯名单,最好是与谱世系接轨形成一本全套谱,如果谱上分支只有单边谱世系。
, |' f9 b9 H" R" `+ j ...

: ~6 E2 x' H8 v/ F, ~: U8 j! B9 ]+ ?" u: s2 Z5 s6 e' _
与姚志军微信对话
0 ^3 q# p; Z; ]. `0 @. S. `. y1 v1 |4 B; V+ h% Z$ {9 H# ]& f$ {' f( g2 m
7 Y4 d' v; J+ t) U5 U% @/ A
    第一册页码,是版心上原有的,还是图书馆编码?每页版心或其他位置有堂号?4 e* R$ d, d) [9 J7 g: r
    姚文煇号健新,谱页上写健新公世系。他是房祖,第几房?/ b, `1 j, w6 p, r$ r7 W
/ L* a; K4 X/ H* y! `$ _  }2 W

- ^- L5 {% H" q$ L; L+ d, a# f    页码是图书馆编码,每页版心目前没有看到堂号,我要问下工作人员原书里堂号叫什么。健新公是第几房?我刚到家等下看记录后回复。# `! c  B- l* W3 E6 B, t- `

1 L9 v1 I" T  M7 |

5 p# B& V5 o4 F% R+ y! L: l  J    此姚以姚事知为一世祖。入粤始迁祖姚崇澜是十二世。十四世姚文煇是姚崇洙的孙子、姚德树的继子。
" P) s" n: M. q5 H1 l: V2 p    十四世姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
& y, o- m4 _# o/ z: V) r    由你所发送的谱页知最突出的人物可能是姚华佐。
4 L  i: a+ T5 m% n    姚崇澜—姚梓—姚文煇—姚章垣—姚华佐
6 h- M- A% q/ n6 w! v% X1 ]    姚礼泰朱卷,申报家族是从太高祖姚文煇写起。6 I$ v, I2 ?. w3 y  O8 w4 g1 e4 R6 }" ~

8 ~9 _0 S) I* Y
7 c/ k$ O* r! |  k% B+ [+ w' c

签到天数: 32 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

10#
发表于 2022-12-2 13:54:42 | 只看该作者
这更清楚了,是十四世一房单边世系,姚文煇是姚崇澜的次子梓的后代。梓生四子:文炳,文燿,文灿,文煇。文煇生三子:章圻,章垣,章基。章垣生二子:华佐,华伹。
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