姚氏宗亲网
标题: 自我介绍（姚惟元） [打印本页]
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-12 21:55
标题: 自我介绍（姚惟元）
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2015-11-14 21:49 编辑
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. Q3 B# Y9 W$ Q+ M; B2 T3 c姚惟元：字虞孙，男，汉族，1976年9月出生，湖北监利人。江汉姚氏家族理事会理事兼族谱常务副主编，曾参与我支南昌等地寻根问祖活动。联系电话：15007212388（非族事勿扰）
作者: pszyyao 时间: 2015-11-13 06:59
湖北监利姚惟元以网名“姚荆州_xKppp ”现身姚网，很好！
. I I- t. {" I: F! a- m* v, d3 x8 C* b, s0 j! b! c
姚惟元，联系电话：15007212388（非族事勿扰）。
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-13 07:11
惟元宗亲：
2 I9 f, y. K$ S; p X- f9 v$ E 你好。
0 }% j% a% [/ l" J, ?/ e 多年前在姚网看到这样一个帖子“向湖北监利福田寺姚惟元宗亲致敬”，我便写了一封信，想向你请教一些问题。今见你现身姚网，将此信发出。
3 I) x( n' U# `+ D- e 谢谢。3 w: l4 m. |( {0 [8 Z3 t$ V' {: C
广州姚钟尧 2015-11-13
姚钟尧多年前写而未发的信——
姚惟元宗亲：
. O$ y: l4 p0 T 向你表示敬意：30余岁的人，担任荆汉姚氏家族理事会秘书长，愿意并已主持续修了总人口约1-2万的族谱牒。
! R6 ? K& N! B6 A9 I/ Z 同时请教几个问题：2 I/ o% O, q& k0 v7 u3 ~/ v2 X2 a. i
荆汉的涵义和地域？监利福田寺或荆汉你支姚氏有祠堂吗？荆汉姚氏家族理事会常驻地址、电话？/ k5 R! d6 ]% p9 I
初祖红公之后在监利福田寺或荆汉的分布情况？监利有其他支姚氏吗？
; Z. ]4 A% |8 X5 V1 S 四子开我荆汉姚氏及湘北两支。湘北指什么地方？
9 @6 q5 ~3 x6 e" D* Q 15世聿字辈之前有辈字吗？宝与惟同是廿五世？惟字辈是鼎与仁同是廿六世？孝字被呈取代？你本人是廿五世惟字辈？
( L3 m2 I; Z$ y; C& }+ M" R 初祖红公，南宋理宗年间曾任陕西巡抚。确知吗？理宗已是南宋末，南宋能管到陕西吗？
作者: pszyyao 时间: 2015-11-13 09:49
修正：3#的《[原创] 向湖北监利福田寺姚惟元宗亲致敬》，我已于2010-10-17发出，一直未有人跟帖。
作者: 河南姚树江 时间: 2015-11-13 11:03
了不得不得了，为姚惟元宗亲点个赞
作者: 姚先达 时间: 2015-11-13 12:11
是啊!真是了不起，给惟元宗亲点赞！！
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-13 13:17
钟尧宗亲：您好！# i" n- h/ B' m8 Y$ A% l" a
所谓荆汉，广义的范围即指原荆州及江汉平原地区。狭义的范围即我支1987年修史的六片宗亲籍贯地，包括监利、洪湖、石首、潜江、天门、仙桃和宜昌市长阳、五峰县、湘北云溪、临湘等县市区宗亲。例如我支初祖红公四子姚公讳汉，寄居临湘古凤凰嘴，分徙一支到洪湖市瞿家湾；自今只承认与我同属宋末江西迁监后裔，却因为资料不详未能联宗合谱。 X/ L* b# x* M H
我支目前有江西迁监初祖红公长房25世孙姚惟谟先生担任理事长，办公室设在监利县龚场镇街道。联系电话：18972348018
5 g' y0 L: O( ^4 i6 R 2013年度修谱由龚场高级中学高教姚其电先生担任主编，本人协助完善。族谱大成世系图由姚其电完成，我负责行传部分。
7 c+ G! Q. t2 N# @+ D( h/ w6 I/ k# \ 聿（昌）、修（盛）、文（光）、德（大）、茂（际）之前的字辈无明确记载，待进一步考证。
$ g/ [8 R/ g( T/ ]6 K4 v# V; @ 至于南宋时期陕西的建制归属，本人也无法给您答复。待考; c! u+ i. V0 I* ~; @- `7 C" U
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# e0 U( ~5 w4 W' D 姚惟元 2015年11月迟来的答复，敬请谅解
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作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2015-11-13 13:20
7 K0 {* x0 H9 t* @ |7 i" e2012年我和惟元有过很多沟通,近几年他没上网了,监利桥市有我们临湘迁去的一支人,现有四百多人.
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-13 13:28
郑保宗亲：您好！
: A9 Q% a' p; l$ W& n% o 近几年由于俗务繁忙，没有时间上网，在此表示抱歉。一是忙于生计，二来担任一些社会职务，冷落了同宗亲友，不好意思呀！' \3 d3 T/ h, i, y- ~# {
监利县桥市宗亲我有联系呀！姚品松07163552989姚宝林13997649627
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-13 17:05
郑保宗亲：
/ _ X' d, E' M- A0 J 您好！3 H* M2 q5 a0 A" l# `# R
由于本人俗务较忙，并担任地方基层的社会职务，没能和大家很好的互动，在此表示非常的抱歉！湖北监利县桥市和洪湖市瞿家湾等地姚氏宗亲，据悉与你同系联枝，我和他们有过电话或当面联系。
8 ^" R) f" q6 d( R( P 洪湖市瞿家湾镇屯小村姚氏宗亲早在1987年就与我支共同提出联宗合谱的倡议，由于诸多原因无法达成共识。但他们承认是我江西迁监初祖姚（讳）红公支下四房汉公（寄居临湘古凤凰嘴）后裔，具体情况待日后进一步考证再确定。
, A5 G8 I, Q9 k9 p+ L2 Q& g5 o5 F 感谢您的问候！顺祝工作顺利！合家幸福平安！
1 R& W1 g& o$ z- R; t3 }; M 姚惟元 2015年11月13日% }, ^/ D0 D% |2 y2 L( V$ A% ]
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-13 18:15
钟尧（教授）宗亲：; ]4 s7 A7 s6 L" ~
您好！* g$ K+ Z) x8 K
感谢您的关怀和惦记，很久没有关顾姚网，都快和宗亲们失联了。在此表示深深的歉意！" `' {+ N" \% i: f- q8 ?$ A
所谓的荆汉地区，本地人理解即原荆州地区及江汉平原大部。1987年我支编纂姚氏家史，将六片姚氏宗亲联宗合谱成一系。其中包括荆州地区监利县、洪湖市、石首市和江汉区潜江市、天门市、仙桃市及宜昌市长阳县、五峰县等地在内，现在统一名称为江汉（特此更正）。
0 z5 w* z$ }7 ] 江汉姚氏家族理事会成立于2010年冬，现由我支红公长房25世孙姚惟谟先生担任理事长，办公室设在监利县龚场镇街道，电话：18972348018
# d* e0 F1 D& i 我支初祖红公有一子四孙，长房即红公长孙诚公一支，世居监利县北部龚场镇、周老嘴镇、红城乡等地，并有一支分徙四川（待查）；二房谱公一支，世居监利县南部福田寺镇、分盐镇、汴河镇、容城镇、大垸农场，监北网市镇、洪湖黄家口镇等地，分徙一支宜昌市长阳县、五峰县；三房俊公一支原寄居石首市古承天寺，后迁居潜江市各地；四房汉（献）公一支原寄居湘北临湘县古凤凰嘴，现在后裔世居湘北临湘县和监利县桥市镇、洪湖市瞿家湾镇（待进一步考证)。- ^7 _( w) b( t) h# O
据我支清光绪甲午年间族谱记载，老字辈聿（昌）、修（盛）、文（光）、德（大）、茂（际）；当时续字辈16字，即道隆朝廷、其惟仁孝、启后承先、永远立教，按我地惯例后两句是备用，除非兵燹战乱，远迁离乡或因故不能修谱等因素，一般是不会使用的；1987年修家史续20字，即宝（惟）鼎（仁）呈（孝）祥瑞，金玉满堂辉，遵训守伦纪，群英占元魁。/ _& ~7 j, o' t! f2 J) C( _% I1 I: y
至于陕西在南宋时期的建制归属，本人确实未考证。我支老甲午年的家谱是这样记录的，作为后人不敢妄自揣摩；我们本着宁缺毋滥，宁错毋改的原则续谱，除非有正确的史料佐证，才可增减删改。: `5 G. C! j6 W# ~
姚惟元 2015年11月13日 18:18:283 u1 T9 R) G: n0 a5 c
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-13 18:20
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-15 21:33
q; o) v" F* c1 L- c 谢谢惟元宗亲的详细答复。
作者: 姚敬文 时间: 2015-11-17 14:42
本帖最后由 姚敬文 于 2015-11-18 12:22 编辑
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呵呵！原来１０＃楼赠贺帖的主人是湖北江汉姚氏家族理事会常务理事兼副主编惟元宗亲。失敬！失敬！一个７０后的姚族才俊，担任理事会要职，热心家族事务，并作出显著成绩。此乃江汉姚族之大幸，更是我中华姚族之大幸也！敬佩！点赞！望您常回家看看，通报交流江汉姚族兴旺盛事，与中华姚氏宗亲共同分享。向江汉姚氏家族理事会学习！恭祝江汉姚族生生不息，繁荣昌盛！
作者: 姚敬文 时间: 2015-11-17 16:21
本帖最后由 姚敬文 于 2015-11-17 19:37 编辑 & J7 M/ |2 a$ }) D
2 B% R$ M- b4 D( P
荆州一一惟元宗亲:回复迟了，见谅。有首“永远是朋友”的歌里面有这样二句词：结识新朋友，不忘老朋友。不论新老，在姚网都是宗亲。您是我入网一周年纪念日送上厚重贺礼，并新结识的宗亲。因此，有着特别的情谊和内涵。我十分珍惜您这份珍贵的情谊，并铭记心间，将激励我尽心尽力报答宗亲们对我的厚爱。后生可畏可敬，后生前程无量！再次感谢您对我的抬爱和鼓励！
作者: 姚先登 时间: 2015-11-17 17:55
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-13 18:153 g" {% p$ K5 H2 ^+ T- t) P9 a6 v
钟尧（教授）宗亲：
/ T5 n+ ?2 L2 ?7 ~2 `' L 您好！( [* o+ G4 q; r/ T& P- |8 [" P
感谢您的关怀和惦记，很久没有关 ...
“本着宁缺毋滥、宁错毋改的原则续谱，除非有正确的史料佐证，才可增减删改。”好！赞一个！* I) ~( h7 m2 Z; z6 F* V& S m
作者: pszyyao 时间: 2015-11-17 21:02
$ x! Q' \$ p9 e$ Q0 ~) h# A! ]0 c11#
' }% t# M3 H2 L0 Q! f
; y9 [# I7 k8 l# ^ 请教2个问题：7 O3 S8 x: W9 j1 L' w
1，1987年编纂江汉姚氏家史或族谱，六片姚氏宗亲联宗合谱成一系，都是红公后还是江汉地区各支姚氏联谱？@8 v+ N+ [9 x+ c& B) z! V7 a, y+ S& L ^. W8 v* \
2，老字辈聿（昌）、修（盛）、文（光）、德（大）、茂（际）；当时续字辈16字，即道隆朝廷、其惟仁孝、启后承先、永远立教，按我地惯例后两句是备用，除非兵燹战乱，远迁离乡或因故不能修谱等因素，一般是不会使用的；1987年修家史续20字，即宝（惟）鼎（仁）呈（孝）祥瑞，金玉满堂辉，遵训守伦纪，群英占元魁。
5 d9 u! v; t) L 如果照惯例，应从“启后承先、永远立教”续辈字，为什么从“惟仁孝”起呢？* @( t$ j/ b0 q* u8 W5 K8 V
作者: 姚小平 时间: 2015-11-17 23:35
惟元宗亲这么年轻就为姚家做了大量的工作.佩服.值得我们学习.中华姚网是我们的大家.希望常回家看看!
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-18 01:29
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-18 01:33 编辑 : o. S% w h: ]* v
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钟尧、敬文、先登诸位宗亲：
" M# A1 ~+ y) E: K0 b+ f7 z2 d 您们好！
$ P9 X' C$ a; T- j8 g% s# V 首先感谢诸位对江汉姚氏家族理事会的关心与支持，也感谢各位对我的错爱和谬赞；本人深感惭愧，甚至汗颜。
, E: l3 m5 o+ l, q2 a/ M$ B 原荆楚姚氏家族于1987年10月编修家史，将荆州地区（包括潜江、天门、仙桃）六片三支姚氏宗亲联宗合谱成一系。
+ o0 w8 L% y8 l+ h 我监利姚姓始祖红公一支是南宋后期由江西吉水县古太平桥迁来，郡望和堂号皆用吴兴，人丁占当时谱载半数以上。有记录的统一字辈从“聿修文德茂“开始，到现在传至27世“呈“字辈。现更名为江汉姚氏家族理事会，会长姚惟谟先生，秘书长兼主编姚其电先生；我担任常务理事兼副主编一职，主要协助会长联系各地宗亲，收集、整理、校对谱牒中的行传资料。! G* G) V- ~" s7 b0 |% g( Y
第二支为沔阳（仙桃）始祖天福公支下，据老谱记载乃梁国公姚崇后裔，于明朝初期由江西吉水古太平桥迁至沔北郭岭，堂号重华；有记录的字辈从”上万一之大、光（家）国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始，到现在传至28世”仁“字辈。2010年冬召开宗亲代表会议表决续编入江汉姚氏家族理事会，总代表仙桃陈场人姚高祥。
0 j+ `; F& r: V! W- x5 Z2 ? 第三支为沔阳始祖宗圣、宗臣、宗从三公支下，据谱牒记载乃锦江四俊雪坡姚勉公后裔，于明洪武二年分迁于沔东古南湾、城东七里城和沔北凤凰河，堂号历山；字辈有第一、二次修谱的”家邦宏化、允协钦明、显承先烈、修齐治平“和第三次修谱的”德泽世昌远、豪志祥云高、承先创业伟、卫国汗青标“。第一、二次修谱的”钦“字辈和第三次修谱的”德“同行并用，与红公支下的”惟“字辈及天福公支下的”朝“字辈契合，同属第25世。2013年3月更名为江汉姚姓宗亲联谊会，会长姚德祥先生；2015年元月出谱又冠以湖北江汉宗圣公宗臣公宗从公家族理事会，会长姚化群先生。5 o9 f1 o9 l8 m, e2 @
至于有关我支老字辈后两句为何不用，我询问过我族及我地其他姓氏的高龄贤达，基本上都是这种情况，也是既定事实。我个人思量，应该有以下几种因素：一是当时的户首高屋建瓴，具有一定的远见卓识，未雨绸缪，担心兵燹战乱、天灾人祸造成族人零星四散，后人派序紊乱、尊卑不分、昭穆混淆。二是后来的族长即具备前任的危机意识，又觉得有位就有为，应在家族中确定自己的家（历）史地位。三是其他原因，总之前人的学识与智慧，且是我辈能望其项背。3 U4 _6 ?1 b- C' o( O0 O
希望我的回复能令诸位满意，顺祝各位宗亲身体健康！工作顺利！合家幸福！/ f9 x+ Y' t5 X- e2 T% F2 E6 B
1 p3 i, x$ q) x( ?9 a, B& D
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姚惟元 6 [* S3 @; m0 z% [
2015年11月18日 01:36:23
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-18 07:43
2 b* C9 u3 o$ | i F* c0 n( N @! M/ f谢谢。明白了。) D% L4 b7 O( y& S/ O
* z6 c$ A$ W. l* a5 g
作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 09:14
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 12:29 编辑
! k" g* z" }, h1 n2 i2 a3 D- w- d3 `
; b' e0 | f1 p H
我的提问是：
0 j1 P0 t/ B1 g: U! N 1.”上万一之大、光（家）国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始，到现在传至28世”仁“字辈。2010年冬召开宗亲代表会议表决续编入江汉姚氏家族理事会，总代表仙桃陈场人姚高祥。:
( i E0 S! P q* [ ; D( L$ G( K; d/ L, q' |5 b
这里的姚高祥与仙桃姚高才，是不是上述“道高潮盛世”里的字派？如果是的话，那么，应该是上述字派的第十二个字，应该是清朝修的谱。清朝以上的家谱有没有？
作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 12:37
姚绍弦 发表于 2015-11-18 09:149 [" n3 F& s; ~4 O. O/ ]- Z4 d
我的提问是：
% a% \3 n4 P/ V0 U( r% H 1.”上万一之大、光（家）国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始，到现在传至28世 ...
2.沔阳始祖宗圣、宗臣、宗从三公支下，据谱牒记载乃锦江四俊雪坡姚勉公后裔，于明洪武二年分迁于沔东古南湾、城东七里城和沔北凤凰河，堂号历山；字辈有第一、二次修谱的”家邦宏化、允协钦明、显承先烈、修齐治平“和第三次修谱的”德泽世昌远、豪志祥云高、承先创业伟、卫国汗青标“。第一、二次修谱的”钦“字辈和第三次修谱的”德“同行并用，与红公支下的”惟“字辈及天福公支下的”朝“字辈契合，同属第25世。% q. f* E% X8 f+ ]7 h0 O( i" F( i7 x
宗圣、宗臣、宗从三支是姚勉的后裔，有依据吗？
( a; w3 S7 z1 u 红公是彦国公后裔与天福公是什么关系？# q8 q$ e* a# t- Z
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-18 18:18
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-18 18:22 编辑
7 m, K5 u) ]: v3 m1 M0 r3 W) \; W. L( ^. U, M$ d# w( O, ^: [9 P
绍弦宗亲：6 \! ^5 g. y( z5 R! P; O/ u
您好！2 n3 O: |* R& _! y& c
就您所提问题答复如下，如有疏漏和错讹，敬请斧正。我的答辩仅以本人有限的历史文化水平解读有限的家族史料中得来，没有任何增减删补的杜撰，也无不实的既定事实添加。
6 Z! Q3 E3 V% D' r 1：沔阳（仙桃）天福公支下姚高祥先生是江汉姚氏家族理事会副理事长，本人参加过宗亲代表会议的投票，也曾到其府上参加过庆贺履新仪式。仙桃的高级研究员姚高才先生确实出自该支，照例应该称呼姚高祥先生为宗长，这是毋庸置疑的事实。该支在1987年修家史前应该有过至少两次修谱，八七版家史上有记载，并分别重刊了该支九世孙上选和十六世孙有善等姚氏先贤作的谱序，但是未注明修谱的具体时间。1987年续修时由文科老贤达担任该支户首兼领修，道权、文贵、高坡、道德等等宗亲协助。据说因当时政治气氛较浓，信息闭塞，加上手头可以参考的老谱资料太少，时间又很紧迫；匆匆忙忙之际编纂13卷家史，各分支以单行本方式发行。2010年与我红公一支重新合修时，由于文科公及许多当时协修人员作古，该支一直是块“烫手山芋”，无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时，姚惟谟先生不得不严令我接手。
5 C$ U2 c" s7 q+ P. W( m4 F; Q4 k0 @, T 2：宗圣、宗臣、宗从三支是不是姚勉公后裔，这个我真没法拿出有力史料来佐证。我族精通历史的高级研究员姚高才顾问和在“世姚会”担任重要领导职务的姚道海秘书长应该知道，他们文化水平和历史学识至少达4.99车，团结意识和道德声望又比泰山还高，建议您去咨询他们。
% d& n7 u+ V8 a6 S 3：至于我红公一支和仙桃三宗一支是不是南昌姚氏彦国公后裔，期待分享您的研究后再定调。最后要说红公和天福公的关系，只能说同出江西吉安府吉水县古太平桥，迁出日期前后相差至少是蒙古主政中原的整个元朝时期。
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姚惟元 2015年11月18日 18:30:16: {6 ` g. G5 o q2 W
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 20:23
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 20:24 编辑 % P; _# f n& K. r% Z: T% z
: e& J1 D$ [* p7 B; ?
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我要看了你们的谱才好说话。但是，从上面谈及的你们修谱时的细节。你们对江西家谱的了解是不全面的。以致从吉水县得出“江西姚氏大部分是姚崇的后裔”的错误结论得以在仙桃传播。
0 D) x; W* j' m3 ^3 x0 u* e% H 我已经看出了上述信息与南昌姚氏相关的端倪。+ b: h. @ M" H$ k; r/ R
谢谢惟元宗亲！ f/ x* F/ Y+ n3 M0 |$ u9 ~
& b/ r" y" Y6 d: d& `# e
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-18 21:34
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-18 21:47 编辑 0 a; \9 ~8 T4 V
& p' f5 {2 Q& i8 m% R, H5 m* d" a 我们只珍藏有南昌一一年版的家谱，也曾认真拜读过。迄今为止未找到监利姚和南昌姚的宗族同出一脉的史料证据，现只寄希望阁下在研究方面有所突破；至于江西其他姚氏族谱未曾研读过，确有坐井观天之嫌。不过我们也从未误导我支和江汉其他姚氏宗人认祖归宗，只是〃照本宣科〃与绍弦君对奏而已。 我支族谱已寄至贵府，还是先看看再说吧！
2 j( E4 R. n. {, x' p 姚惟元 , i; S) `( Q7 z6 M
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 22:30
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 23:12 编辑 ' q8 l2 A2 s k
. W( n+ w3 ?3 V
2 v8 M$ N4 c; ~+ [: ^ 既然你收藏了南昌家谱，请你翻到第一卷，第370·371页。南昌姚氏的字派25世是“仕”与“子”，其中记载“子”字有九人，他们的字是“宗显、宗逊、宗琇、宗文、宗元、宗可、宗中”，还有几个没有记载到。前面一页，第二十四世，有22个“天”字派，与你们家谱当中的“天福”吻合了。姚勉在南昌姚氏的家谱是第二十世。与你们家谱里的姚勉及“锦江四俊”吻合。& [- ^; X k+ K' q. \7 w
南昌家谱里的“宗逊”正是湖北黄安的发祖“子泰”，湖北黄陂的发祖“子实”没有记载他是“宗什么”，但是他们是亲兄弟。这与你们家谱25世是吻合的，“宗圣、宗臣、宗从”三个“宗字”，并且与姚勉以及“锦江四俊”有关系，巧合吗？
! R& ?$ r5 {+ I9 ?+ Q5 i" W3 q' _; h 南昌姚氏正好是第二十五世开始独立修谱，没有收集到的“宗”字派，肯定存在，或者南昌家谱本身没有记载完全。" z& r. {- }- o+ p- H' n- Z
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 22:58
6 j4 y( f5 f: f- r! e/ W另外，第388·389页。6 w8 g" {; p& h) M% p' e! ^
姚湾团第25世有12个“子”字派，其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府，没有注明是荆州府什么地方。监利离荆州府远吗？! x) p# H, ?# k
作者: 姚绍弦 时间: 2015-11-18 23:09
姚绍弦 发表于 2015-11-18 22:58: E' r! Y: K& Q, d' [9 _, a5 v. f
另外，第388·389页。8 _2 U a. A+ i- c
姚湾团第25世有12个“子”字派，其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府，没有注明 ...
刚刚百度了一下得知：
. W8 `- i# L7 f# ^7 q! E+ M 荆州府是元朝末年的1364年开始设置，管辖到了监利县。! A( s/ P4 g# a+ B
南昌姚氏家谱1404年记载的荆州府就包括了监利！巧合吗？2 y7 C/ Y/ o2 G% |
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-20 09:04
绍弦宗亲：
1 Q5 G; O: v1 c6 B$ H3 H 您好！
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- W7 e. q1 f( P" [& f 监利县(市)从东吴宝鼎元年设置至今一直是荆州辖地，也是荆州人口、面积最大的县；距荆州不过165公里，境内姚氏宗派众多。& K! v/ B) P- _- Z0 v4 k+ C
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关于吉水县传出(误导)仙桃姚氏是崇公后裔，我个人认为这是极不负责人的定论。吉水县的姚峰先生和我及江汉姚有过一面之缘。并介绍给上述仙桃两支姚氏宗亲认识，问题极有可能出现在这里。因为姚峰先生和仙桃姚氏宗亲一直热衷于全球(世界)姚氏大联谊，并担任日理万机的领导职务，作为被领导者我只能说无语。
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绍弦宗亲，还是让我们携起手来，以诸如治学的严谨态度，协助"领导"们做些实质性的小事，未成先人未竟之事。
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姚惟元
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-20 21:44
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 18:18, w2 o3 A# ?0 B& I/ f( t" p- y5 m1 T
绍弦宗亲：+ U6 d: c9 h9 ~- q
您好！* o0 I5 Q6 C7 ]2 W- t
就您所提问题答复如下，如有疏漏和错讹，敬请斧正。我的答辩仅以 ...
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# y( G+ Z- G+ G* U6 b 是不是学冨五车（4.99车，4舍5进）的仙桃高级研究员姚高才先生，未参加编写2010年与你红公一支重新合修的家史（“由于文科公及许多当时协修人员作古，该支一直是块“烫手山芋”，无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时，姚惟谟先生不得不严令我（姚惟元）接手”）？. ^5 g [8 D" p6 E* Q# l
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-21 00:19
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-21 03:28 编辑 5 x9 T8 D8 y2 Q t9 [: }5 d
5 }9 U1 h$ [; S钟尧(老)宗亲：* I' M0 B: b; @6 U4 o! D
您好！; `9 R. O+ _) Q; G
! K* }$ H' r% h6 R. h 静坐常思自己过，闲谈莫论"领导"非；您就别激我犯错了吧；破坏姚氏宗亲大联谊的帽子我可戴不了，搞不好我可能成为舜裔国联、世姚会、湖北姚联、江汉姚联口诛笔伐的"活靶子"。姚德祥、姚道海、姚化群、姚高才、姚道春、姚道义诸贤达都是我江汉乃至湖北姚氏家族中的翘首，也是上述社团组织的领袖或重臣。只是公推制度从我太始皇祖虞舜帝过渡到夏禹后就废止了，再说现代民主选举制度引用到家族事务中处于试水阶段，需要由点到线然后全面展开。* ^4 f$ T+ i- N" p0 l
江汉姚氏家族理事会2011年修谱原计划是我红公一支和天福公一支仿八七年修家史惯例合修上、中卷，再补充仙桃三宗公支下完成合壁后与全姚接轨。谁知中途天福公一支内部因为"分工"不和谐原因而化为泡影，目前入谱的人丁约占三成左右，并引发多米诺骨牌效应。该支编修八七版家史时由于时间匆忙，确有诸多纰漏，甚至连大成世系图都没有。如果不以"闭关修炼"式的决心是没法厘清的，所以无人愿意接手整理。后来我刚刚整理完，接到的是资料交接的通知。（遗憾） , Q4 p5 o7 |- N7 [1 a% p; x6 c
愿天下姚氏一团和气！愿舜裔国联、世姚会等社团组织领导们身体健康！永远健康！
2 i7 P- w# n. T+ k5 b 姚惟元 敬礼！
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-21 11:41
9 }9 X5 f0 }* i, ]! l; d( R 谢谢。明白了。7 R/ t3 M: i! B" s4 w& v
$ ~+ ?0 g0 v) h% l3 n+ E+ @8 l “姚德祥、姚道海、姚化群、姚高才、姚道春、姚道义诸贤达都是我江汉乃至湖北姚氏家族中的翘首，也是上述社团组织的领袖或重臣。”——只认识姚道海、姚高才二宗亲，网上文字交流，未谋面。特别是姚高才宗亲，听说和听他自说，是仙桃的文史专家；也领教过，我与他有“垣坦之辩（辨）”。
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作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-21 12:48
姚德祥：舜裔宗亲联谊会第廿四届国际大会荣誉主席、世界姚氏宗亲联谊会副主席、湖北姚氏宗亲联谊会筹委会主任、江汉姚氏家族联谊会会长7 @4 L/ x0 n* ^
姚化群：舜裔宗亲联谊会第廿四届国际大会副秘书长、世界姚氏宗亲联谊会常务理事、湖北姚氏宗亲联谊会筹委会主任委员、江汉姚氏宗亲联谊会执行会长、湖北江汉宗圣公宗臣公宗从公家族理事会会长) K$ h6 F5 d4 U0 y! X2 u8 u
姚红广：世界姚氏宗亲联谊会常务理事、湖北姚氏宗亲联谊会筹委会主任委员、江汉姚氏宗亲联谊会副会长/ P2 V2 q* J# y l$ \+ @; H
姚道海：世界姚氏宗亲联谊会副秘书长、江汉姚氏家族联谊会秘书长（本人参加南昌寻根问祖活动时带出来的学生、姚高才研究员在各级姚会的发言人）
! v% x8 K8 s' g- R 看到这份含金量极高且炙手可热的名单，我热泪盈眶，一度哽咽。我们不要看领导做了什么？只听领导说了什么就行，毕竟领导要人担任，家族中微乎其微的家族小事也要人干。这些领导我们应该全力拥护，时刻维护领导光辉形象。' \% v8 m! \' c2 L
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-21 12:48
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-21 12:53 编辑 1 M3 R5 m, ]' d9 a" V7 m$ e7 C+ G
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垣坦之辩是好事，我持正面态度看待。有辩论才有学术进步，就怕一言堂。5 R# f* m8 G# D2 i
作者: pszyyao 时间: 2015-11-21 16:18
! m0 t/ t- a) c7 K# p 一千多年，僧垣公的名字出现“僧垣”和“僧坦”的异化，完全不奇怪。辩（辨）论是为了还历史本来面目，怎么变成骂人呢?在姚网，在众目睽睽下，姚高才专家露出另一面孔。
3 x2 Z) O/ |' x& Y3 X4 Y! ^ 最终，僧垣公裔孙的3方【唐】墓志铭表明思廉公之祖应是“姚僧垣”，不是姚高才专家的“姚僧坦”。2 n, z" O9 ~0 `2 \7 w
作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-21 18:37
标题: RE: （姚惟元）自我介绍暨宗亲交流
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-21 20:25 编辑 ; V @- x3 _$ {/ V9 P( C
. Y4 j- T6 V2 d1 F9 }- p回复PSZYYAO的回帖
5 r9 Z8 W! l$ P( N* \ 垣坦之辩（辨）之我一家之言，望钟尧（老）先生雅正。原文“~~菩提生僧垣，僧垣生二子长察次最~~”，摘录自大清光绪二十年湖广荆州府监利县《姚氏家乘》，主编大清国子监生（姚公）德懋辅廷氏。7 B: U* h6 {) m2 M2 c/ g
我不知您与所谓的仙桃文史专家才高7.99斗，学富4.99车的舜裔国联荣誉主席姚德祥先生的大顾问是文辩还是武辩，既然未曾谋面肯定不会是武辩。本人有幸与此高级人才有过几次接触，个人感觉有才无德，应该不适宜做学术研究。其支总代表姚高祥先生曾盛意邀请此人参加2011年续谱工作，被其以种种理由搪塞。后来其策划导演一出该支“宫廷政变”的闹剧，手段高明，不留痕迹；“兵不血刃”的将姚高祥先生流放千里，使我太始皇祖舜帝尊崇的公推制度成为镜花水月。且扶植的“新君”犹胜阿斗，此公俨然一副太上皇的嘴脸。后来更加变本加厉，硬生生的将一个联宗合谱达25年以上的家族组织拆散。再说有舜裔国联、世姚会江汉籍的主席和秘书长等领袖的大力支持，其行情在仙桃市姚氏宗亲圈一路看涨，我可惹不起呀！
% w& h) d7 b; V, D6 z2 S 钟尧（老）宗亲，不提这些不和谐的人和事也罢，和这种人置气不值得，咱们该干嘛照样干嘛。多年前我就是看不惯此事而不愿担任江汉姚氏宗亲联谊会常务委员会委员职务，玩起“躲猫猫”游戏。
作者: pszyyao 时间: 2015-11-21 21:58
1 J: j% M7 H( P% q" z$ W 原来大清光绪二十年湖广荆州府监利县《姚氏家乘》（主编大清国子监生（姚公）德懋辅廷氏）也是“……，菩提生僧垣，僧垣生二子,长察次最".我广东潮阳姚氏和福建莆田韶溪派姚氏也是僧垣-察-思廉公的后裔，潮阳姚氏谱是僧垣，韶溪派姚氏谱有“僧垣”但多是“僧坦”。
N. g, a, T7 W3 e: N: H1 Y 我和姚高才专家的“垣坦之辩（辨）”当然是文辩，我这个文史初小生不怕专家，不怕专家发火和骂人，勤勤恳恳，一篇篇像交作业，有九篇之多，向专家求教——二年前，经常上姚网的人都知道。这些文字都在姚网中。
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作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-21 23:01
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如果没有新的史料被解密的话，我和您应该都是僧垣公后裔。握手！敬礼！拥抱！8 {( K5 q; h; k, p, L- ^
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本人才疏学浅，只是希望在修谱续谱工作中学习，在学习中提升。对于家族社团中的争名夺利一直深感担忧，对自抬身价的领袖顾问研究员敬而远之。我就是我，永远是个干小事的舜帝后裔。8 O9 t( ]/ t+ H0 ?# ~: I
' x4 J& N& Y) K. n& N 向您学习！！！
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作者: pszyyao 时间: 2015-11-22 08:17
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-21 23:010 U" k+ S( W$ I* |; ]
如果没有新的史料被解密的话，我和您应该都是僧垣公后裔。握手！敬礼！拥抱！* H' l8 ~" G* T' ?9 k; c0 H7 c9 N
1 I [: Z- B9 V' |# n& ? 本人 ...
好，相互交流，相互学习。4 H: j! c, p2 u' d
. W! q8 \! N* v 对于争名夺利一直担忧，对自抬身价的顾问研究员敬而远之，干实事的舜帝后裔。
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作者: 姚荆州_xKppp 时间: 2015-11-25 22:49
pszyyao 发表于 2015-11-22 08:171 L6 j% n) s3 M* G' g( C
好，相互交流，相互学习。
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对于争名夺利一直担忧，对自抬身价的顾问研究员敬而 ...
- u9 ?% i- y" Z- i钟尧(老)宗亲：绍弦君的发了新帖，我希望您能参与回复，也希望能听听您的个人意见。* B7 o! _$ z$ r. v2 I
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