姚氏宗亲网

标题: 晋江内坑桔里姚氏，你们怎么成了姚崇公派？ [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2014-11-20 13:54
标题: 晋江内坑桔里姚氏，你们怎么成了姚崇公派？
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-21 10:16 编辑


     福建（泉州市）晋江市内坑镇桔里姚氏，分明是莆福韶溪派天明姚公（舜系96世）季房，以朝望公（舜系102世）为始迁祖。也就是说桔里姚氏属唐京兆姚（或称万年姚），是思廉公（舜系88世）的后代.
   然而，网上有一个帖，说“ 闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派，姚崇六世裔孙姚天明，唐赐进士第，官拜太常奉礼郎，因事避居河南固始” —— 也就是说，我们的入闽始祖天明公本是唐弘文馆学士思廉公的八世孙，现在却成了姚崇后，而晋江内坑桔里姚氏，也就成了姚崇公派。
   这是怎么回事？

（1）未完

作者: pszyyao 时间: 2014-11-20 14:03
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-20 17:51 编辑

   这个帖就是：姚茂勇（发帖），桔里姚氏家庙，2014-11-19，世姚网
全文如下。

                        桔里姚氏家庙

   姚姓是中国一个古老的姓氏，相传为上古时五帝之一虞舜的传裔。
　　虞舜为黄帝八世孙，诞于姚墟(在今山东省濮县南)，以姚为姓，因生成目有重瞳，故称重华。天性孝悌聪明，顺天之义，知民之意，仁而有威，惠而有信，修身而抚教万民。帝尧闻其孝德，以二女娥皇、女英嫁之，使九男为伴以观其行。舜耕历山，一年而所居成聚，二年成邑，三年成郡。舜教百姓耕种，二妃教妇女织布，一方百姓丰衣足食。尧经多年的考察，终于将天下禅让给舜。虞舜61岁承践帝位，建都于蒲坂(今山西永济县)，日有虞氏。以礼乐德行教育百姓，感服四夷。在位39年，得享太平盛世，人称“尧天舜日”。舜的后裔亦因祖德受到尊重，先后有60 世受封诸侯国君，计享位达1974年之久。著名的如夏禹时封为虞侯的虞思和周武王时封为陈侯的胡公满。传裔分姚、虞、胡、田、陈等48姓(或谓56姓)。到汉代，姚姓已繁衍为中原大姓族之一，较多聚居于吴兴、南安二郡(吴兴郡相当于今浙江省临安至江苏省宜兴一带；南安郡相当于今甘肃省陇西渭水流域)。所以姚姓既有以吴兴为郡望的，也有以南安作为郡望的。
　　据晋江姚氏族谱记，西汉昭帝时有材略大将军、拜大司农田延年，因坐罪自刎。其子渊，逃往江南吴兴郡，改为妫氏，卜居灵溪之涯。其孙平为溪翼州刺史，始後姓姚氏，为吴兴郡起家之祖。
　　历史上姚氏名人不少。如汉代有姚平，河东人，著名经学家。姚苌，南安赤亭人，十六国时后秦的建立者。唐代姚思廉，陕西万年人，官著作郎、弘文馆学士，撰《梁书》五十卷、《陈书》三十卷。姚崇，陕西硖石人，历任武则天、睿宗、玄宗朝宰相，爵封梁国公。睿宗时奏请太平公主上居东都，以削弱其势力，被贬职。开元初复相，奏请禁止宦官、贵戚干预朝政，禁绝佛寺道观的营造，奖励群臣劝谏等十事，并纠正当时不敢捕杀蝗虫的陋俗，推行焚埋之法，减轻了灾情，世称“救时宰相”。姚告，南宋潼川(治今四川三台)人，寄籍宜兴。德韦占元年(1275)，元军陷常州，他筹划组织民兵反攻，收复州城，元帅伯颜率军来攻，他与部将坚守半年，城破，不屈而死。姚枢，元柳城(今河南西华西)人，世祖时授昭文馆大学士，详定礼仪，官至翰林学士承旨。明代姚广孝，苏州长洲(今江苏吴县)人，原名道衍，小时出家，洪武中从燕王朱棣到北平，成为他的心腹谋士，助其政变成功，授太子少师之职。姚亦工诗文，曾参与重修《太祖实录》，与解缙等编纂《永乐大典》，著有《姚少师集》。清代有姚鼎，安徽桐城人，乾隆进士，官刑部郎中，历主江宁、扬州等地书院，饱学经、史、诗文，为“桐城派”主要作家，著有《惜抱轩全集》等。
　　闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派。姚崇六世裔孙姚天明，唐赐进士第，官拜太常奉礼郎，因事避居河南固始。唐光启间，天下大乱，从王审知入闽，为侯官县大尹，择居福清、莆田交界处的诏溪，是为闽地姚氏始祖。姚天明三子孟、仲、季，分居各地开族。天明(季房)六世孙日求仁、安仁、怀仁，求仁居莆田开族；怀仁失考；安仁登宋哲宗元符三年(1100)进士，以文林郎知晋江县，政和六年(1116)以从政郎知永春县。居官廉明，所人俸俱出以施济，士民向慕。夫人唐氏，生三子日朝珍、朝望、朝班。朝珍登士不仕，建居南安八都湖山洋坪；朝班居永春；朝望名观，国子监太学生，旋车不仕，开族于晋江桔里(晋江内坑古称)。夫人王氏，生子三，日源祖、流祖、派祖。源祖传子四，日刚道、柔道、隐道、显道。刚道传子十郎、十四郎，育孙有性、理、德、业四房，今存性一派传桔里岭上房及分支南安田坂房、内坑山头房、安海后埭头房；理一派传桔里下田房及分支青阳曾井房，安海、永宁、罗山玉井房；业一派传桔里村边房。柔道传子十二郎，裔孙日：仁、义、智、信，传安海窑前房、桔里金厝房、永和钱仓房。隐道传子十三郎，孙五：礼、乐、艺、学、忠，传罗山玉井房及分支磁灶南村、南安埔头等地。显道传子十一郎，孙三：元、亨、贞，传内坑加塘、英林伍堡房(一说伍堡姚氏始祖与桔里姚氏始祖为兄弟关系)。是所谓“四子十六孙”。
　　晋江姚氏一世祖朝望迁居桔里，约在南宋初年，当时桔里一地正靠泉州往安海大路，住有朱、曾、林、李诸姓，烟火千余家，是个繁荣的乡镇，其地盛产柑桔，“诸治生者植之，枝叶郁葱，经秋愈茂，至仲冬气味完厚，久而不变，是以四方互市，贵贱咸宜。自日用饮食至大宴会、大祭祀，毕正腊，咸取给焉。其枳实，枳壳可以导血气、兼药饵，陈陈皮合香荐清庙，格百神，故足重也”。姚氏居此，经四、五代，育有“四子十六孙”，人丁蕃盛，成为当地的大姓。现本乡族人达1500余人，并分布泉南田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、安海、窑前、前村、玉井、南村、埔头、加塘、伍堡，居住于台、港、澳乃至海外菲律宾、新加坡、泰国、马来西亚、印度尼西亚等国，合族达15000余人。
　　科举时代，晋江姚氏分居伍堡的姚居易于明嘉靖十三年 (1534)中举人，官至知县；清雍正八年(1730)，桔里姚鹏正以殿试第二名经元任广东凤山县正堂。
　　近现代，姚氏更多有往海外发展，事业有成者，如：姚荣辉，1927年出生于桔里，抗战后渡菲律宾谋生，经多年奋斗，1965年创办曼哈丹轮胎厂，任董事长、总经理，后又开拓地产业、金融业。在致力经商的同时服务社会，先后被选为菲律宾妫纳五姓联宗总会理事长及各侨团要职。1991年当选为全菲律宾最大社团菲华商联总会理事长。捐资修内坑通衢大道、中学校舍、姚氏宗祠等。
　　姚嘉波，1926年生于桔里，幼随二兄南渡菲律宾马尼拉，由学徒而自创运输公司、鞋业公司，工厂扩展于菲岛各埠及台湾。情切桑梓，热心教育，独资捐建内坑中学教学楼，捐建古山自来水站，姚氏大宗祠等。姚庆源，1931年生于桔里，童年随父南渡吕宋，徒手创业，捐资百万创建菲律宾妫}内五姓联宗总会，成立姚黄蕙丽教师子女奖学基金会。自1990年起连任四届桔里同乡会理事长。对桑梓建设尽心尽力，捐献巨资倡建姚氏大宗祠。
　　姚琼山，1928年生于桔里，五十年代任内坑侨联主席。晋江侨联常委。1979年往港定居，热心公益，独资捐建内坑中学琼山楼，捐建桔里姚氏大宗祠。
　　桔里姚氏自宋代肇基以后建有宗祠以祀祖宗，历代有修有废。明嘉靖年间，“祠堂毁倭，继以崇祯景运，闽海变迁，迄今二百余年，祠地久湮，未有能起而新之者”，清康熙乙卯(1699)，二十世孙继珍、继宗萃众兴建宗祠顶落，继琼倡修宗谱。时订有 “桔里姚派昭穆字行”，为合族公用。自十五世起为：“子孙世永思，继志以述事；端望贻嘉庆，道孚焕学滋；文章新景远，忠孝辅昌期；在尔仁恩协，于斯典则垂”。又订有一套“桔里姚派谥号”，用于已逝者填神主时用。自十五世起为：“祖德流辉耀，腾国素恒光；昭兹谋翼显，亘古烈休扬；荟萃隆崇报，质临廑饬康；居歆申锡福，奕禊衍绵长”。清康熙庚子(1720年)，廿一世孙志宁、志和、志清三人又倡合长、二房，复建祠堂回廊，完成下落。至民国二年(1913)，廿五世孙屯筠、阶岚、宜千暨各房长布牒重修宗祠，越年竣工，修谱进主。本乡洎田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、窑前、钱仓、玉井、伍堡、甘棠等宗支皆奉神主及禄位晋于大宗祠中。
　　1993年，宗祠历久，梁柱蛀损，行将倾圮，而且所处市廛，地方狭隘。族人佥议迁地重建，海外族胞热烈响应，踊跃捐资，于是择本村古山之麓龙埕之地兴建姚氏宗祠。
　　祠宇坐西北向东南，背倚村落，面朝安平通衢，视野开阔。采用中西合璧建筑结构，起楼三层，通体为红砖面墙，白石墙裙，高达十六七米。一、二层钢筋水泥框架结构，大三开间，进深六问，四面环廊；三层为水泥仿木硬山顶燕尾脊古式建筑，面阔三间，进深四间。建筑面积600平方米，占地面积2000多平方米，四周环以砖砌围墙，气象十分壮观。
　　祠堂一层是宏敞的厅堂，用作桔里文化活动中心，前面石砌门墙，开三通门，青石门楣分别题刻“姚氏家庙”、“桔里肇基”、 “蒲坂流芳”，门楹镌刻“桔里家声远，历山世泽长。”“两汉文章新闳博，三吴政体旧真纯。”“历山孝子恢祖德，妫水贤妃助皇家。” 等联对。其中门的“姚氏家庙”匾和“桔里家声远”一联是在台湾的国民党元老陈立夫先生特地为祠堂题写的。祠堂大门黑漆底色，彩绘神采奕奕的文武门神。廊前矗立4支高6米、粗可合抱的水磨石圆柱，5级台阶下安放一对带座青石狮子，显得庄严而大方。二层为家庙，门面亦同一层，石构门墙，开三通门，各镌刻 “历山衍派”、“帝妫之美”、“奕世馨香”匾额和对联。厅内用一列朱漆雕花笼扇隔成安放祖先牌位的神龛，龛额大书金字“陶邱世泽”，柱联书“祖德扬历山，孝情友谊开天地；施仁隆蒲坂，道法心传奠乾坤。”龛前摆着长案桌、供桌和一对高大的彩绘瓷瓶。前横枋悬挂一条长达11米的绣幛，上用金线绣出八个大字“敦宗睦庶奕世其昌”及八仙、腾龙图案。厅堂枋问挂着“进士”、“经元”、“中将”等金匾。
　　三楼为姚氏始祖“有虞重华圣帝”庙，三开间殿宇，前建拜亭，上铺红色琉璃瓦，飞檐翘脊，脊间装饰剪瓷五彩腾龙、卷草。庙门安装朱漆鎏金雕花隔扇。内供一辐半舒半展的彩色画像——画面有三人，中为重华舜帝，旁为其传人陈胡公、虞思公。神橱一旁还挂着一帧陈立夫先生写的“孝”字，上有小字题款：内坑桔里姚氏家庙 “孝也者，善继人之志，善述人之事者也。’帝舜以大孝著称，后世子孙继其志而述其事，故无论海内外，吾帝舜之后裔，恒为大族。忠臣孝子，代有其人，岂偶然哉!”受舜帝孝道的感召，本乡族人多有前来敬拜的，座前不时可见香烟袅袅。
　　姚氏族老介绍说，桔里——内坑在晋江属于内陆之地，清代迁徙台湾的比沿海少。然而，桔里姚氏分支安海窑前、后埭头、英林伍堡、石狮永宁的族裔迁台的却很多，如已经查明的，安海后埭头姚氏在台湾彰化的传裔就有数百人。台湾前民进党主席、台湾“考试院”院长姚嘉文，曾于1999年前来桔里姚氏大宗祠拜祖，并捐予100美元，刊刻于祠堂石碑。姚嘉文为台湾漳化人。据他说是受其父姚文椅、祖父姚祖树的嘱托前来寻根认祖的。

（来源：http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm，中国台湾网）

（2）未完

作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-11-20 17:12
追求先祖的真象和实质的精神可佳！赞一个！

作者: 闽南姚斌 时间: 2014-11-21 02:19
老头子，还记得以前我也被这段话误导吗？哈哈哈

作者: 闽南姚斌 时间: 2014-11-21 02:21
姚天送的祖宗朝望公跟我们朝珍公明明是亲兄弟，是安仁公的儿子，我们的族谱怎么没有记望公？

作者: 筠竹道人 时间: 2014-11-21 07:28
因何姚春林提供谱系里没有朝望公名讳。

作者: 漳州姚历毅 时间: 2014-11-21 09:23
朝望是101世？应是102世。

作者: pszyyao 时间: 2014-11-21 10:15

漳州姚历毅发表于 2014-11-21 09:23% M1 Q! Q- Q1 H+ ^! ?+ n! m. A
朝望是101世？应是102世。

谢谢历毅。我们的朝宝公，你们的朝珪公，姚斌的朝珍公，桔里的朝望公，都应是102世。改1楼之错。

作者: pszyyao 时间: 2014-11-21 12:10
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-22 17:42 编辑

      姚茂勇在世姚网读到我的质问后，再转发了晋江网的《晋江姚姓源流》，我再行全文复制如下。
      《晋江姚姓源流》同样是“ 闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派，姚崇六世裔孙姚天明，唐赐进士第，官拜太常奉礼郎，因事避居河南固始” 。此外，《晋江姚姓源流》没有提及晋江钱仓姚氏，片面。

                                                      晋江姚姓源流                                                                            粘良图

姚姓是中国一个古老的姓氏，相传为上古时五帝之一舜帝的传裔。据《说文解字》所载，虞舜居于姚墟（在今山东省濮县南），因以为姓。到汉代，姚姓已繁衍为中原大姓族之一，较多聚居于吴兴、南安二郡，（吴兴郡相当今浙江省临安至江苏省宜兴一带；南安郡相当于今甘肃省陇西渭水流域。）所以姚姓既有以吴兴作为郡望的，也有以南安作为郡望的。
历史上姚氏名人不少。如汉代有姚平，河东人，著名经学家。唐代姚思廉，陕西万年人，官著作郎，弘文馆学士，撰《梁书》五十卷。姚崇，陕州硖石人，历任武则天、睿宗、玄宗朝宰相，爵封梁国公。睿宗时奏请太平公主出居东都，以削弱其权力，被贬职。开元初复相，奏请禁止宦官、贵戚干预朝政，禁绝佛寺道观的营造，奖励群臣劝谏等十事，并纠正当时不敢捕杀蝗虫的陋俗，推行焚埋之法，减轻了灾情，世称“救时宰相”。又如明代姚广孝，苏州长洲（今江苏吴县）人，原名道衍，小时出家，洪武中从燕王朱埭到北平，成为他的心腹谋士，助其政变成功，授太子少师之职。姚亦工诗文，曾参与重修《太祖实录》，与解缙等编纂《永乐大典》，著有《姚少师集》。清代有姚鼐，安徽桐城人，乾隆进士，官刑部郎中，历主江宁、扬州等地书院，饱学经、史、诗文，为“桐城派”主要作家，著有《惜抱轩全集》等。
闽地姚氏属于姚崇一派。姚崇六世裔孙姚天明，唐赐进士第，官拜太常奉礼郎，因事避居河南固始，唐光启年间，天下大乱，从王审知入闽，为侯官县大尹，择居福清、莆田交界处的诏溪，是为闽地姚氏始祖。姚天明三子孟、仲、季，分居各地开族。天明（季房）六世孙曰求仁，安仁、怀仁、求仁居莆田开族；怀仁失考；安仁登宋哲宗元符三年（１１００）进士，以文林郎知晋江县，政和六年（１１１６）以从政郎知永春县，居官廉明，所入俸俱出以济施，士民向慕。夫人唐氏，生三子曰朝珍、朝望、朝班。朝珍登士不仕，建居南安八都湖山洋坪；朝班居永春；朝望名观，国子监太学生，旋车不仕，开族于晋江桔里（晋江内坑古称）。夫人王氏，生子三，曰：源祖，流祖、派祖。源祖传子四，曰刚道、柔道、隐道，显道。刚道传子十郎、十四郎，育孙有性、理、德、业四房，今存性一派传桔里岭上房及分支南安田坂房、内坑山头房，安海后埭头房；理一派传桔里下田房及分支青阳曾井房，安海、永宁、罗山玉井房；业一派传桔里村边房。柔道传子十二郎，裔孙四：仁、义、智、信，今存安海窑前房、桔里金厝房、永和钱仓房。隐道传子十三郎，孙五：礼、乐、艺、学、忠，今存罗山玉井房及分支磁灶南村，南安埔头等房。显道传子十一郎，孙三：元、亨、贞，今存内坑加塘、英林伍堡房。
科举时代，晋江姚氏有分居伍堡的姚居易于明嘉靖十三年中举人，官至知县；清雍正八年桔里姚鹏飞以殿试第二名经元任广东凤山县正堂。
桔里姚氏于清康熙间订有昭穆字行，为合族公用。自十五世起为：
子孙世永思，继志以述事；端望贻嘉庆，道孚焕学滋；文章新景运，忠孝辅昌期；在尔仁恩协，于斯典则垂。
又订有一套“桔里姚派谥号”，用于已逝世者填神主时用。自十五世起为：
祖德流辉耀，腾国素恒光；昭兹谋翼显，亘古烈休扬；荟萃隆崇报，质临廑饬康；居歆申锡福，奕禩衍绵长。
迄今桔里姚氏已传至卅三世“学”字辈。合族人口达１５０００余人，除分布泉南田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、安海、窑前、前村、玉井、南村、埔头、加塘、伍堡外，海外还分布于菲律宾、新加坡、泰国、马来西亚、印尼等国，居住于台、港、澳等地区者也甚多。
桔里姚氏自宋代即建有祠堂，历代有修有废。以崇祯时国乱，祠宇湮废，清康熙十四年（１６７５）二十世继珍，继宗又合众建祠堂顶落，继琼倡修家谱，康熙三十五年，志宁、志和、志清倡合长二房复建回廊，完成下落。至民国二年（１９１３）合族重修本祠，越年修谱进主。１９９５年，由海外侨亲姚荣辉、姚嘉波、姚庆源、姚琼山诸人倡率侨亲捐资人民币３００万元，择地古山，重建新祠。新祠坐乾向巽兼亥巳，地势开阔，四山环拱，三层祠宇尤为宏伟壮观。祠堂并列三门，中门匾额“姚氏家庙”及楹联“桔里家声远；历山世泽长。”为国民党元老陈立夫所书。
http://jjzx.jinjiang.gov.cn/szx/newstext.asp?id=15708（晋江市政协网）

另，
http://www.jjsqxx.com/Item/Show.asp?m=1&d=101309（晋江市情信息网）有内坑镇（一）古山村姚姓的报道

（3）未完

作者: 筠竹道人 时间: 2014-11-21 12:47
哈哈张冠李戴，历史就是作弄人；让许多的人去研究去探讨。

作者: 闽南姚斌 时间: 2014-11-21 19:29
这篇在姚网早有

作者: 闽南姚斌 时间: 2014-11-21 19:30
这篇在姚网早有

作者: pszyyao 时间: 2014-11-22 17:34
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-22 17:47 编辑

闽南姚斌发表于 2014-11-21 19:29
6 F' W F2 ]$ p& X) Y8 g( g; v这篇在姚网早有

2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网，（http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm）

2009-01-05 09:08 来源：晋台宗祠及其姓氏源流

中国台湾网，应是大陆办的网站。

是，9#这篇在姚网早有。可是，有来源出处吗？
以上2篇，一是中国台湾网，一是晋江政协网，内容大同小异。然而，意义不同。晋江本土的错误说法，桔里姚氏容忍或认可吗？

（4-完）

作者: pszyyao 时间: 2014-11-22 17:40

pszyyao 发表于 2014-11-20 14:03) V* }" T2 {! [
这个帖就是：姚茂勇（发帖），桔里姚氏家庙，2014-11-19，世姚网6 H2 @- c9 i9 v- S' b% Z: ~
全文如下。

2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网，（http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm）

2009-01-05 09:08 来源：晋台宗祠及其姓氏源流编辑：贺晨曦

中国台湾网，应是大陆办的网站。

作者: yqllz 时间: 2014-11-26 15:18
晋江内坑桔里姚在没有族谱的前提下，用极不严谨、极不负责任的态度乱套祖宗的又一有力佐证。

作者: pszyyao 时间: 2014-11-26 15:24

yqllz 发表于 2014-11-26 15:182 t' D6 }8 I7 V" n
晋江内坑桔里姚在没有族谱的前提下，用极不严谨、极不负责任的态度乱套祖宗的又一有力佐证。

不能说“晋江内坑桔里姚没有族谱”。这回我在莆田读到内坑桔里姚氏族谱旧谱二本，其中一是手抄的房谱。

作者: yqllz 时间: 2014-11-26 16:13

pszyyao 发表于 2014-11-21 12:10- Q# t/ }2 t: e7 U
姚茂勇在世姚网读到我的质问后，再转发了晋江网的《晋江姚姓源流》，我再行全文复制如下。
% ^; C' `; e3 Q, [ ...

地方志专家粘良图也有偏听偏信不尊重史实的错误言论，可见历史研究的艰难。因而由衷地敬佩钟尧教授慎密、严谨、博征广证，尊重历史真相的治学态度。

作者: pszyyao 时间: 2014-11-26 16:57

yqllz 发表于 2014-11-26 16:13
# n- P0 F5 s7 N7 [* u地方志专家粘良图也有偏听偏信不尊重史实的错误言论，可见历史研究的艰难。因而由衷地敬佩钟尧教授慎密、 ...

原来粘良图是地方志专家。这可能与提供者有关。我是姚姓人，自有与粘良图先生不同或有比较敏感之处。

作者: 闽南姚斌 时间: 2014-11-26 17:44

pszyyao 发表于 2014-11-22 17:348 p+ M7 m" h# d# S% U* S+ w
2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网，（http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t2009 ...

这要找姚天送说

作者: 姚克毅 时间: 2014-11-28 16:27

闽南姚斌发表于 2014-11-26 17:44
) G& v+ Z3 X( T2 N# i% j$ D2 d/ Y" |这要找姚天送说

这要找教授说，姚天送不懂谱，特意带了6个人来莆田，其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的谱，绍弦也看了。

作者: 姚绍弦 时间: 2014-11-28 16:35

姚克毅发表于 2014-11-28 16:279 o8 O) s: M2 y8 v' r
这要找教授说，姚天送不懂谱，特意带了6个人来莆田，其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的 ...

我与诗殷老交流了姚勉的祖籍地问题，诗殷老非常务实与诚恳。
有关福建谱中有零星江西家谱的信息，我还要花时间研读.

作者: pszyyao 时间: 2014-11-28 21:42

姚克毅发表于 2014-11-28 16:27. O2 F. Q9 L$ {# Z" E) E
这要找教授说，姚天送不懂谱，特意带了6个人来莆田，其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的 ...

晋江内坑桔里姚氏，即姚天送所在的姚族，与我们潮阳姚同是天明公季房，到了舜系101世祖便分支了，我们是舜系101世求仁公-102世朝珍公的后代，姚天送族是舜系101世安仁公-102世朝望公的后代。不过，都是舜系88世祖思廉公-96世天明公的后代，不是90世唐相姚崇的后代。
中国台湾网站和晋江政协网站（地方志士专家粘良图）说晋江内坑桔里姚氏是唐相姚崇的后代，是错误。我已连连发短信给姚天送。

作者: pszyyao 时间: 2014-11-28 21:53

姚绍弦发表于 2014-11-28 16:35
9 Y k. _1 c7 p0 t9 Q我与诗殷老交流了姚勉的祖籍地问题，诗殷老非常务实与诚恳。
1 E) b2 E, B/ \- D9 X/ s+ z 有关福建谱中有零星江西家谱的信息 ...

在莆田姚会期间，我也与恩健老交流了姚勉的祖籍地问题。我陈述了为什么宋状元姚勉是江西瑞州新昌（今宜昌市宜丰县）人而不是浙江新昌人也不是福建长乐姚坑人的原因，以及这一研究的新结果（中国社会科学院两位女博士的论文）。恩健老表示将在再版《八闽姚氏源流考》时要修正有关姚勉的叙述。

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