姚氏宗亲网

标题: 一张来自世姚网的三公后会议记录照 [打印本页]

作者: 彩云之南（姚良文） 时间: 2014-11-12 21:44
标题: 一张来自世姚网的三公后会议记录照
本帖最后由彩云之南（姚良文）于 2014-11-12 21:46 编辑

这位“335310282”的宗亲在世姚网这样说：“今上午湘西龙山姚亮姑婆（本字辈）替父亲姚祖万太太报名，参加2015年清明节辰溪祭祖时聊起家族事情。根据字辈和会议记录确认是能公后，并提供了一份民国三十五年（1946年）在湘西比耳召开的姚氏家族大会的会议记录。虽然祖宗所属部分内容存在争议，但我依然觉得是个宝贝。好东西大家分享！”

作者: pszyyao 时间: 2014-11-12 22:06
湘西”永顺姚“上传的。你读了吗？能解读吗？

作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-11-13 00:14
拜读拜读，学习学习，见识见识，有益无害。

作者: 彩云之南（姚良文） 时间: 2014-11-13 13:12

pszyyao 发表于 2014-11-12 22:06/ m# @2 B$ p. ?; p4 S0 y
湘西”永顺姚“上传的。你读了吗？能解读吗？

匆匆的看了一遍，的确是好资料，看了一下会议记录与老谱记载有出入这是无疑的，还未来得及细细的解读，先和大家一起分享后再说。同时要感谢永顺姚提供了资料！

作者: 姚克保 时间: 2014-11-13 15:16
本帖最后由彩云之南（姚良文）于 2014-11-14 14:01 编辑

良能良德良珊（以下简称三公）的谱为什么接了姚崇又接了灵源呢？
众所周知，姚崇并非灵源姚之同支，但三公后裔认了灵源为祖脉，同时又认了姚崇为远祖。这种情况，我认为不能怪三公后裔，原因出在灵源旧谱系的记载。
灵源姚历史上应该是一家，但不知什么原因，分成了两个谱系，一派是以隋唐时的彦国公为一世的旧谱系，（南垣南昌谱），另一派是以宋代尚忠公为一世的新谱系（方里谱）。此谱应该是公元1700年前后所定。
先说尚忠公谱系。宜丰民国初年的县志《盐乘》中记载，该支“先世出自唐宏文馆学士思廉递传至尚忠公宋真宗时由河南陕州迁灵源”。参看其它姓氏的解说，县志中的这种记载基本上是参照当时各自的家谱摘记的。1946年所修方里谱首页有“远祖姚思廉”字样。也就是说，无论是民国初还是民国后期修的谱，灵源故土的尚忠公谱都是以姚思廉为远祖，从没有以姚崇作远祖。
再说彦国公谱系。彦国公谱系为灵源区域的老谱系，这是无疑的，其谱系第六世中有如下记载（原谱简录）：1，世义迁都昌。2，世贤字良正迁都昌。3，世忠字良臣，居灵源。4，奕又名世仁，字良育，居丰城。5异，又名世勇，字良圣，居高安。
从谱可以看出，现居灵源姚氏主要为世忠之后，居丰城的为奕（世仁）之后，居高安的为异（世勇）之后。奕、异的父亲为冠道又名元之。即：冠道就是姚崇，世仁就是姚崇的儿子奕，且居丰城，而世勇就是姚崇的儿子异，且居高安。这与客观事实是不符的，因为元之没有叫过冠道，而姚元之（崇）的儿子奕、异也没有叫过世仁、世勇，且不居丰城高安，再说，姚崇也不是彦国公后裔。出现这一现象只有两种可能，第一种可能是，丰城、高安的姚是姚崇儿子奕、异之后，后人用了世仁、世勇的名字将本支并到了这彦国公支下。第二种可能是丰城、高安姚是彦国公六世孙世仁、世勇的后人，用了奕、异这一套名字，强把姚崇拉入彦国公谱。真正是哪一种，我们不好说，但是可以肯定，丰城、高安姚与灵源姚一起修过谱，统尊彦国公为一世祖，世代接点在中唐时期的第六世，这点可以断定。
其它证据，1丰城现有一支姚，其谱简洁，谱头不是很清晰，既没有与尚忠公谱相接，也没有与现在的彦国公谱相接，始迁祖为唐未人，谱上标注始迁祖行传：“见新昌灵源谱”字样。2正雅公本人于唐未出生在高安，后迁安福，其后人谱有出自灵源的记载，其有一支后裔于明初迁云南巍山，记有姚崇之后的说明（网络所查）。3，有三公后裔说，他们的祖先“三公”于公元1416年迁湖南前在丰城已有十几代。（现在对接的姚文龙生在灵源，为公元1300年左右的人，对接姚文龙的准确性值得探讨）。4.,彦国公谱系中还有一个记载，其二十三世文仁迁丰城烂泥湾，其后人未再记，时间在公元1200年后，要是三公迁湖南之前在丰城有十几代以上，那也不好对接。
综上分析，出自丰城的三公后裔和出自高安的正雅公后裔都有源于灵源而祖上姚崇的记载，而灵源的尚忠公谱系根本没提及姚崇，灵源的另一支旧谱为彦国公谱系，彦国公与姚崇不是直系，但在第六世时擦边球地把姚崇拉入了谱，所以本人认为三公或者说丰城姚是彦国公谱中六世世仁（奕）之后，而高安姚则是彦国公谱中六世世勇（异）之后，只有这样，才能顺理成章地将丰城、高安、姚崇、灵源联系在一起，否则就说不通（我这里只是从谱系而言，暂不考证真人真事）。仅供参考。

作者: 彩云之南（姚良文） 时间: 2014-11-14 14:09

姚克保发表于 2014-11-13 15:16% x0 \" I; S m) m0 c
良能良德良珊（以下简称三公）的谱为什么接了姚崇又接了灵源呢？6 U9 J) H: z: E1 |! z* w" v3 a
众所周知，姚崇并非灵源姚之同支，但三公 ...

谢谢克保宗亲关注三公支系源流！你对族谱严谨、务实的研读与见解，是三公后裔学习的榜样，我们大家暂且不管分析的对与错，那毕竟是谱书记载、历史原因。

作者: 六合居士 时间: 2016-6-22 20:55
姚氏“锦江世第”酉水流域第一届家族会议纪录
“锦江世第”第一届家族会议纪录
         （增注本族源流初稿）
本族源流初稿             （二十三世孙茂鸿拟）

舜生于姚墟（在今山西永济县），子孙因以为氏。远祖思廉公，由蒲阪迁闵之漳州，住孝贤坊，五代陈，尚书崇（应为察，可能抄写有错）之后。初仕隋，为代王侍读。唐兵入城，升殿  ，公厉声曰：唐起兵安王室，若等不得无理！唐王，渊，义之，官致弘文馆学士。因其父察旧稿，成梁书五十六卷，陈书三十六卷。

宋兴，公裔孙荣，宦居江西新昌。繁衍数世，递及勉公，号雪坡，状元及第，廷对万言。与胡仲雪、刘元高、黄梦炎齐名，人称锦江四俊。

大明永乐十四年，荣公十世孙伯良能、仲良德、季良珊应召入辰州卫。三公分居三方，以荣祖所传八宝磁炉三分之，各执其一以为符。

本支为良能公裔。初，能公卜居罗衣溪，发人丁千余。公子宗岳，识天文，精地埋。自罗衣溪迁浦市江东之沙堆角。越十年，商贾辐辏，市况勃兴。吾家亦暂蕃息焉。公子一，千驷公也，善营谋，致富多术，家累万金。尝解囊济人急，施药济人医。郡主为额其门曰：“德重乡梓”。妣杨氏，子二，长世龙，次世虎。龙公生而灵异，颖悟绝伦。年十二，附郡，才华冠群，学师深器之。为定字派二十字：世文思志子，天（添）永必通一（惟）。正大贤明啟，荣华復良宗。龙公归语虎公，祭告列祖，立誓不许紊乱。惟（良、宗）二字与良能、良德、良珊、宗岳四公之名抵触，故避讳不用。洎清雍正朝，人丁益繁，族众集议续定二十字：绍祖本源茂，敦伦景象昌。国朝隆上选，英秀定联芳。

   酉水流域“锦江世第 ”家族会议纪录：
                     时间：民国三十五年农历十月十九日午后七时。地点：比耳培记本宅。

出席人：比耳族华美、茂先等七十二人。隆头族：绍贤、茂鸿等十六人。
                  派梯坝族：祖绪、本福等二人。西沙湖族：绍明、祖述等六人。
                  恒咱族：绍文、本富等三人。树车族：本盛。
                  长潭族：本姬、源涛等三人。    里耶族：绍乾、祖文等三人。
                              主席：华美（本盛代理），  记录：茂鸿。
开会如仪报告事项（略）

讨论事项：
         一：宗祠神主应以何公为始祖案。
               议决：根椐考据结果，比耳宗祠神主应以千驷公为始祖。各地族人一致尊奉。
         二：宗祠每岁祀期及次数请公决案。
            议决：甲；宗祠祀期每岁一次，并定于农历十月二十日为公祭日期。各地族人并须于十月十九日一律到齐。
乙；公祭前由各地族长负责通知，其参加祭祀人数亦由各地族长斟酌决定。
丙；清明扫墓由各地分别举行。其无人祭扫之祖坟，由各该地族长负责祭扫，其经费由宗祠内划出部分，核实归垫。
      三：宗祠常年基经应如何征集案。
         议决：由比耳、里耶、长潭、树车、内溪棚、昔波洞、恒咱等地族人共同分担二十五万元。由隆头、苗市、尚家寨、妙溪、贾家寨、西沙湖、兔吐坪等地族人共同分担三十五万元。总共为六十万元，于本年农历冬月底以前交齐，

请比耳族祖培保管。

   四：本族宗派字音纷歧应如何决定以昭划一案。

         议决：本族宗派为：世文思志子，天（添）永必通一（惟）。正大贤明啟，荣华復（良、宗）。（因良宗二字与良能、良德、良珊、宗岳四公之名讳抵触，后例删除）绍祖本源茂，敦伦景象昌。国朝隆上选，英秀定联芳等  三十八字。各地族人应一致使用，不得紊乱与更改。

   五：加强宗族组织请推定各地族长案。
         议决：比耳族推祖培为族长。  里耶树车族推本盛为族长。  长潭族推本达、本姬为族长。
                     苗市、尚家寨、妙溪、派梯坝族推復绪为族长。西沙湖族推祖述为族长。
                     隆头族推本让、本浩、源梓为族长。

                     并公推祖培、本盛为总族长。

   六：猛虎山祖山林木宜如何加强保护案。
      议决：甲；依照森林法之规定呈请当地县府备案，决定为风景林。
                  乙；无论何人一律不准砍伐及焚毁。如有族人违反本规定者，由当地族长酌情处办，仍交全族会议定谒。如系外族人砍伐毁誉者，由全族依法诉追。
                  丙：祖山区域内一律禁葬。

   七：凡族人有受无理或非法侵害其权益者，应如何维护以伸公理而张人权案。
      议决：甲；被害之族人如系无力抵卸者，由全族依族所有财力、人力，依法、依理为其声援。
                     乙；如需用资财，按照此次筹集宗祠基金原则伸缩摊派。

   八：关于本族贫病孤苦人等之救济及资助清寒子弟求学事项是否筹集准备金案。
         议决：本案暂时保留，仍交下次大会妥议进行办理。

   九：本族人丁统计及人事异动应如何办理案。
      议决：由各地族长指定专人负责办理，于每岁会期列表交总，其表式另定。

                                 散会，祖培、本盛  。
                                                                              （二十三世孙茂鸿、茂河印寄。通讯处：保靖隆头）

作者: 姚尚明 时间: 2016-6-23 09:04
民国期间的家族大会会议手稿，这在姚氏历史上也是第一份吧~

作者: 姚绍弦 时间: 2016-6-23 10:48
本帖最后由姚绍弦于 2016-6-23 10:56 编辑

六合居士发表于 2016-6-22 20:55/ T) \( ^3 x q: z$ V2 g
姚氏“锦江世第”酉水流域第一届家族会议纪录- a! I5 c; e' u
“锦江世第”第一届家族会议纪录
! d2 K8 T8 R4 g- k+ t# L （增注本族源 ...

祖龙宗亲：
从这里看：宋兴，公裔孙荣，宦居江西新昌。繁衍数世，递及勉公，号雪坡，状元及第，廷对万言。与胡仲雪、刘元高、黄梦炎齐名，人称锦江四俊。
荣公应该是宋朝人，姚勉以前的宋朝人。可是，三公谱系把“荣”接到了姚文龙的儿子。这里是有疑问的。

SAM_7844.JPG (223.58 KB, 下载次数: 320)

作者: 姚建华126 时间: 2016-6-23 11:25

六合居士发表于 2016-6-22 20:55& L. b( z8 ~- S
姚氏“锦江世第”酉水流域第一届家族会议纪录
, l& X& e. L& T! u7 k“锦江世第”第一届家族会议纪录
3 q# v+ b7 J7 Z, h; L3 J （增注本族源 ...

远祖思廉公，京兆姚

作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2016-6-23 12:12
姚建华宗亲，看你的个人介绍，你是山东巨野姚氏，请问你能晒晒《巨野姚氏族谱》吗？

作者: 六合居士 时间: 2016-6-23 18:56

姚绍弦发表于 2016-6-23 10:48
6 j# A# i C, I( ~祖龙宗亲：
1 Z w! n: k4 Z3 H 从这里看：宋兴，公裔孙荣，宦居江西新昌。繁衍数世，递及勉公，号雪坡，状元及第，廷 ...

真诚欢迎点评

作者: 姚建华126 时间: 2016-12-7 14:44

枣庄姚绍峰发表于 2016-6-23 12:12
( q) `5 D8 l2 w& ], k+ c姚建华宗亲，看你的个人介绍，你是山东巨野姚氏，请问你能晒晒《巨野姚氏族谱》吗？

不好意思过了快半年了才看到

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