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标题: 与福州“姚克毅”交流 [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2012-12-31 11:31
标题: 与福州“姚克毅”交流
“姚克毅” ，准确地讲是福州姚克毅夫人张英玉女士。她有至诚，要为夫家寻根。特发此帖与之交流。
1 i+ f: W- i( f  |        她说：请教一件事，晚上七点钟，我小叔无意间找出十几年前我叔公写的一张字，吴兴，耕历堂，排辈子行：书、经、传、世。我问阿斌、万帧，他们说：长乐姚是耕历堂，随即我拨打了姚老电话，他说他是耕历堂，也许是不一样，他的耕历堂取名意思，是舜的子孙，取名耕历堂。我说大家都是舜的子孙，别人堂号怎么不一样，我知道了自己是耕历堂，接下来该怎么做呢？请您帮助我，教教我。
- A8 t! M9 I0 t2 D# D叔公写的一张字是：2 {8 W6 [( b$ H. ^) ~& V

" q. r$ n- h& x6 y2 c
( b. _1 z" ~; R2 o                                                                                                 土地主
( I+ j! M/ A! Q1 k                                                      排! R+ b# S8 z1 R& S2 e5 i
   一张字：    吴     兴   v                   辈                       诸暨县         上村$ I1 J, b* A2 A; }5 ^+ M: p9 z9 `
               耕  历   堂                         字4 ^  j# }- }- r
                                                      行
4 T. K$ u) I& o                    姚                                                                            下村
" [, O4 f& J3 X6 F: N% a                    氏. s8 w8 G$ h( X+ T4 _$ \
                    历                               书                                                贫农+ s+ V4 \3 r" R/ u- z
                    代                               经
4 F8 J. S6 T& ]& C                    宗                               传
( ~( b. s# C% C$ w/ C. Y9 U" B) T                    亲                               世                       姚   江
7 g1 y3 v, n6 \6 M6 x
6 d2 v+ j$ E6 h! w3 m        母                  父                                                
5 I. F7 _, ^: M$ b' |2 v3 l         王                 姚                                               姚 公  埠
( P* }! Q" X/ T# ?! |         凤                 鰲
  D" J& f4 I+ w         瑛                 经
作者: pszyyao    时间: 2012-12-31 12:33
叔公写的一张字，可看成你家的已神主牌。宝贵之处在于有重要线索：
, s6 ]. o7 P3 e) ?% g6 I     1   你的福建家族的来源——诸暨县姚公埠（姚江）上村，下村。4 n6 Z' _4 z* D8 l$ P
     2   4个辈字：书、经、传、世- B- |7 m/ b! Z& q# T% ?
     3   吴兴，耕历堂
. Q" l% f. P8 Q* @4 B+ ?今后特别关注诸暨县或浙江吴兴耕历堂辈字含“书、经、传、世”的姚氏。. F9 x* ~8 p: c; t7 L: b& g  |
3 Q7 R! [# a' z8 B+ n" d6 d
）
作者: 姚克毅    时间: 2012-12-31 23:47
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2013-1-1 09:06 编辑 8 P2 w) ^' B/ y
$ I" |: T3 p9 y  d  ]/ v  j" g) [
回复 [url=http://www.yaogens.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&* L3 g2 h' \/ H! I3 s* y% B% u
5 M' r9 P; L* h" B

* S: M0 [* \2 P7 i6 u
9 U7 `& @: ^8 A7 [& G" I8 D1 c. _
; C4 u/ T  z3 V1 T/ H" npid=110696&ptid=15743]2#[/url] pszyyao 3 x" P0 o$ x3 Y
    请问教授：
) f! f4 @  k' ^. B- h         1.什么叫耕历堂？它是祠堂堂号吗？
5 K( G: G( x: I6 g: H7 d2 ?          2.像耕历堂的堂号普遍多吗？
作者: pszyyao    时间: 2013-1-2 22:07
回复 3# 姚克毅
$ G) e" }9 e; d4 z4 n7 s8 q; r! Y: j" ^. g0 S* E
' c2 `5 Z+ P4 w4 V) i1 @! h! x9 {
    舜帝是中国姚氏得姓太始祖，他曾“耕历山，渔雷泽，……”因此，我姚姓堂号便有“耕历堂”.虽说舜裔有七十余姓或一百多姓，我只见姚姓有“耕历堂”，其他姓则未发现。因此，“耕历堂”、“历山堂”、“仁圣堂”、“大孝堂”等堂号便成了姚姓特征的堂号 。然而，在我姚氏内部， 耕历堂却不具唯一性，不同支派的姚氏都有“耕历堂”或“大孝堂”等堂号.
作者: 姚克毅    时间: 2013-1-2 23:17
回复 4# pszyyao # k6 l- G4 r0 {- c5 G$ ?
+ U1 |, l- Z  s" c* U& j- {
/ m( W% h4 s% D$ m3 D( d' ^
      您说耕历堂却不具唯一性，这样我寻宗就困难重重。
作者: pszyyao    时间: 2013-1-3 09:47
回复 1# pszyyao 0 _9 A3 C& G: l+ M( |
4 u( W- w' _; t# H2 m

% [) @0 l9 m0 ^& N    叔公一张字，其中土地主、上村、下村、贫农、姚江等在什么位置？是指什么？
1 y1 Y3 w% t) O" H& L   浙江余姚一带有姚江。
7 |4 \* C: Q# k* j5 j+ x, D8 R; K   你先生应能解答这些。或者将叔公字纸拍照上传。
作者: 姚闻闻    时间: 2013-1-3 10:15
回复 5# 姚克毅
' f6 v) ^9 x5 x$ b' O9 |1 j+ F6 v, @- `% l: \" V2 D8 N, }! [
. |( X% n9 z+ n( y2 h/ Q" [
    你寻亲，我知仲骥为思成堂。
作者: pszyyao    时间: 2013-1-3 15:33
回复 5# 姚克毅 ' a& l8 n8 X2 Q4 Q0 y

$ ]% A5 I" ?" M/ m# U- L, h6 p1 F7 {$ @$ \( F4 ~: p6 U
    是有困难。不过叔公字条已指明方向和位置。7 ~5 i6 g# v0 \1 g. q( c* u) ^+ ^
    你有伯龙资料？有漳州朝珪公后族谱？
" |5 \8 V( o" N* g   你见过或有哪些姚氏族谱？
作者: yaokx163    时间: 2013-1-3 22:35
回复 3# 姚克毅 % O% n( u) w; C5 s  a0 G# J
据我所知，姚公埠没有耕历堂。
% d, ~9 F, g2 W但根据字条的内容看，你家出自姚公埠的可能性很大。# w! z+ M. C) r5 u
1、“地主”（但不是土地主）和“贫农”是农村里一个家庭的所谓“成份”，解放后出现的词语；
* l- g6 I7 x& `& P2、姚公埠村子较大，40年前就有3000多人，90%以上姓姚，分为上村、中村和下村；1 `8 D/ |4 ?5 P% C  O+ a! L! g/ R+ j
3、“姚江”是当时“姚江公社”的简称，是姚公埠这个村的上一级行政组织。像以前写信的地址是：浙江省诸暨县姚江公社下村大队 ××× 收；) |& V) H, |- Z: ^. T& P8 E' X
4、（估计）“书经传世”是你家到福建后自己拟定的字第；
8 F3 t9 W  C& d5、如能知道你先祖姚鳌经的出生年份，去上图找到来龙去脉的可能性比较大。
作者: 姚克毅    时间: 2013-1-4 09:35
回复 9# yaokx163
3 e- n/ n7 |8 u/ W7 U$ |- t
4 R0 b9 y) K1 P" x3 @# d9 y0 Z: F
- ~' q% z+ Z  N   
作者: 漳州姚历毅    时间: 2013-1-4 09:41
回复 7# 姚闻闻
! X" s2 v' }( @( t8 B. R* h( d% h. ^/ F" E! n" ^
3 Y8 t$ b) U: u3 [: y* q" V9 d+ ]
    仲骥是“追远堂”仲廉才是“思成堂”
作者: 姚小平    时间: 2013-1-4 11:25
回复 10# 姚克毅 2 z! [" m6 k' w. Y, c& \

/ [9 S8 V+ a& |( h3 j3 V3 |. [; `: n3 _. p
    祝愿你早日寻到根!
作者: 姚闻闻    时间: 2013-1-4 12:59
回复 11# 漳州姚历毅 - @- `5 R- o% {

  d1 Q" `% w$ H- i0 \
8 p6 C( q# G/ W- v    你对的，我记错了
作者: 姚克毅    时间: 2013-1-4 22:53
回复 12# 姚小平
) K% E/ m& M% K  r; \# A, G
/ k3 n9 Q! f0 ^* M2 e
) q$ `8 c/ R) V% g1 e    谢谢您老！
作者: pszyyao    时间: 2013-1-10 09:40
本帖最后由 pszyyao 于 2013-1-10 11:00 编辑 7 U: T- `" M* g/ T9 ~

/ E  E7 Z1 w5 e4 q8 b回复 1# pszyyao + F6 A" X3 T1 r8 E# y

: u5 I% P% r" _3 d- _, x. R
' m& q4 U5 E) |0 l1 K0 V* Q    暨阳浣西姚氏（诸暨姚公埠姚氏）的南迁始祖是御史中丞世显公，宋廷南迁时从河南商水迁至浙江绍兴。不知商水和绍兴那边的宗亲可有相关信息？附件是藏于上海图书馆，1917年修订的《暨阳浣西姚氏宗谱》中所载的迁徙源流。
. A! C" F) Z& A/ W    1917年修订的《暨阳浣西姚氏宗谱》的编号（苟且认为是索书号吧）：
. ^7 j+ o& n+ G/ P9 @% m; T          中国家谱总目——260-0075，藏于上海图书馆、寻源姓氏（存老三房派一册）和美国犹他（同寻源）。- K( ?+ m' |! c+ O0 y  D8 H9 G
                                                   应是上海图书馆的谱最全，问问yaokx163 宗亲。
4 B3 N% L" H' z* I' G          浙江家谱总目提要——09418；另有09417，道光年谱；都是萃涣堂木活字本，都藏于上海图书馆。
3 A9 p( v: }3 F$ u  Z# Y                                                          不知萃涣堂是堂号还是刻本商的商号，问yaokx163 宗亲。. \+ f& k- O0 N

5 s$ b6 {4 y# L5 b( C- |' x5 \+ `* Q9 m' t7 ^
你找一部旧族谱读读，熟悉谱书的结构和写法，以利读谱和查谱。4 S# G) g. l; O  ]
         
作者: pszyyao    时间: 2013-1-10 11:09
已知：( @. w" V) }! l9 x
    1917年修订的《暨阳浣西姚氏宗谱》，中国家谱总目编号260-0075，全谱58卷，萃涣堂是堂号。藏于上海图书馆，比其他两地的全。
作者: pszyyao    时间: 2013-1-10 11:28
回复  姚小平
1 _- V7 b5 O- t7 z; ]' ?; E; J/ K# H" C4 Z& p5 W, ^7 }4 y

2 A& q4 l0 \( _& b7 @    谢谢您老！
( N1 t! p0 i" S姚克毅 发表于 2013-1-4 22:53
9 n- u4 Z! l5 x0 |- ^2 p
; A" \8 e: g2 ?! Y7 b# K2 Y

3 ]/ b% ~, N: a5 b' P, Y' Q, A7 i    读yaokx163 的迁徙源流http://www.yaogens.cn/bbs/thread-14669-1-1.html，其中经姚建中整理的源流谱页，可知“姚公埠”由来。
作者: 姚克毅    时间: 2013-1-10 22:17
回复 16# pszyyao ! @: h$ a0 j! z7 r2 H

% t9 Z# j, c- \
- e/ ~/ W: e- J    谢谢教授！
作者: pszyyao    时间: 2013-1-19 22:30
回复 18# 姚克毅 * O9 A, V, \: u; I

0 ^) r9 j/ l2 N- u1 z7 s6 Q) p3 j* s$ ~! m
    已收到诗殷老的来信和谱。拜读中。
% _7 f' v0 D1 B: f! F3 d( Y    谢谢你。
作者: 姚克毅    时间: 2013-1-19 22:42
回复 19# pszyyao
" {8 i2 |4 d) O, i% A8 r8 u: p6 `) j5 a$ [6 |( {9 t

( a3 H* {( E2 `0 ?# \; t    有些人和事只有靠您老才能研究的透。



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