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标题: 钱文忠教授《百家讲坛》中说“姚”的几处失误 [打印本页]

作者: 姚绍弦 时间: 2020-8-19 16:06
标题: 钱文忠教授《百家讲坛》中说“姚”的几处失误
本帖最后由姚绍弦于 2020-8-19 21:17 编辑

钱文忠教授《百家讲坛》中说“姚”的几处失误
最近，一个叫“姚氏大家族”的公众号将早些年复旦大学钱文忠教授在央视《百家讲坛》上说“姚”的视频又重新冠名“姚氏上央视了，足足9分38秒，在全国都出名！激动！”。我注意到，此视频一出，引发了数十个微信群竞相转发，风靡一时。
《百家讲坛》曾经是央视有影响力的一个栏目。钱文忠教授用了九分多钟的时间说“姚”，给足了姚姓面子。我认为，钱教授说“姚”，主流是好的，有的话概括得也到位。比如他说，姚姓是大姓，起源于舜帝，陈、胡、田、孙、陆等姓皆由姚姓分出。他统计出有六十余姓氏从姚派生，而一百多个姓与姚姓相关联。又说“妫姚同宗”有血缘关系。还说，姚姓加上其派生出来的姓氏达2点6亿之众，远远超过当今李姓王姓。
但是，钱教授此视频说“姚”时，值得商榷的地方有多处。必须引起姚族人的注意。
首先，“舜居姚墟，因以为姓”出自汉许慎《说文解字》。东南西北的姚氏家谱都是一致相同地表述了舜帝与姚墟的关系。“姚墟”是一个有确实指向的地名，成为姚家人心灵的故乡。钱教授说，舜帝出在“姚地”。“姚墟”与“姚地”存在着规范的地理名称表述不清晰的问题。作为“三皇五帝”之一的舜帝以“姚墟”为姓，至今存在了4300年，钱教授说成是“姚姓流传近3000年”。硬是少计算了1300年。这是常识性的错误。
其次，钱教授将十六国后秦时的奠基人“姚弋仲”读成了“姚戈仲”。更是一个不该出现的错误，令人费解。弋，是捕鸟的工具。戈，是一种兵器。弋与戈虽然字形相似，其意却相去甚远。姚家人心目中神圣而又大名鼎鼎的姚弋仲，被他画蛇添足地加上一撇，成了子虚乌有的“姚戈仲”。“弋”与“戈”不分，或许是笔误。至少说明这是不够认真与严谨的。
笫三，明代姚儒所著的《教家要略》”读成了《家教要略》”。“教家”尚未作为一个词条。因此无确切的说明。“家教”显然是现代人通俗的语言。虽然“家教”内容与“教家”多有重迭。我个人理解，“教家”更多地当作“齐家”来理解。姚儒收集了明以前的家训精华进行整理，留下宝贵的资料。可是“教家”无法与“家教”相等同。我认为现代人在引用古籍时应该尊重古人的原作。《百家讲坛》影响力大，传播甚广。我担心犹如原本是“猫熊”结果变成了“熊猫”。以讹传讹，会失去了对原作者姚儒的尊重。

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作者: 姚绍弦 时间: 2020-8-19 16:27
本帖最后由姚绍弦于 2020-8-19 16:50 编辑

第四，钱教授在课件上把“蒙古族，满族，德昂族等少数民族”总结成姚姓来源之一。此说也不准确。蒙古族，满族分别建立了元朝与清朝，盛极一时。不排除各种原因在他们当中出现了姚姓。这是他们的“加入”，而非姚姓的“来源”。钱教授还举了一个云南德昂族的例子，说邓子龙远征云南，云南德昂族有一个部落在“改土归流”时改姓姚。据悉，目前德昂族总计人口不到二万人，其中的一支既使全部改姓姚也是微不足道的。

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作者: 姚绍弦 时间: 2020-8-19 16:38
第五，关于少数民族改姓姚的问题。钱教授举蒙古族，满族，德昂族作为代表不够全面。我曾经四次去过湖南新晃，新晃全县27万总人口，近7万人姓姚，说新晃是“姚之县”名符其实。我调查到新晃及临近的贵州玉屏，铜仁等地的姚氏几乎都是侗族，附近姚族人口超出十万余人。我还两次去过湘西龙山、靖州会同，贵州贵阳、黎平、玉屏，及遵义甚至广西百色，云南普洱、西双版纳等广泛的西南少数民族集聚地调查。涉及到了侗、苗、土家、水、壮、哈尼、傣、拉祜、瑶等少数民族宗亲，感觉到侗族的姚姓人口仅仅是次于汉族姚姓的最大种群。而钱教授对侗族姚姓只字未提。在多个少数民族混居的地区，父子不同民族的情况司空见惯。甚至还有爷爷是侗族，父亲是苗族，本人却是土家族的情况。这是缘于后代的民族取向可随父，亦可随母的自由。我曾经应贵州铜仁市姚氏宗亲会的邀请，去了一次铜仁采访。在与铜仁各界十几位宗亲的座谈中得知，铜仁有超过一万人的姚氏宗亲，他们基本上都是清一色的侗族。我因此觉得，这是铜仁姚氏中出现的“侗族现象”。私下里，他们都认为自己祖先是汉族。
广东华南理大学姚钟尧教授对钱文忠教授《百家讲坛》中的几处说法也表达了“不准确”的看法。他早几年就鼓励我与钱教授接触，希望能够予以尽可能的“纠正”。我与钱教授的团队有过接触，他们告诉我，“节目已播出，无法更改了。”我希望他们以后出版书籍时与姚氏文化研究者保持交流，力求更加准确、完美。

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作者: pszyyao 时间: 2020-8-19 17:52

姚绍弦发表于 2020-8-19 16:27
第四，钱教授在课件上把“蒙古族，满族，德昂族等少数民族”总结成姚姓来源之一。此说也不准确。蒙古族 ...

      公众号“姚氏大家族”近日确实是，换用新标题语——“姚氏上央视了，足足9分38秒，在全国都出名！激动！”——又再将几年前复旦大学钱文忠教授在央视《百家讲坛》说“姚”的视频转发。我，广州姚钟尧（华南理工大学退休教师，微信昵称“老头子”）在“姚氏大家族”的这个微信留言（2020年8月14日）：

   复旦钱文忠教授，几年前在央视百家讲坛专题讲姚姓。
   总的，基本的，讲得不错。但有些问题讲得不准确和不妥当。
   姚氏大家族转发的帖，这回将这个老专题独立转发算是识时务。
@张英玉
@姚桂创
@姚镜财

这个留言入选了。

作者: pszyyao 时间: 2020-8-19 18:03
本帖最后由 pszyyao 于 2020-8-20 11:39 编辑

姚绍弦发表于 2020-8-19 16:38
第五，关于少数民族改姓姚的问题。钱教授举蒙古族，满族，德昂族作为代表不够全面。我曾经四次去过湖南 ...

试看钱文忠教授的3处硬伤:
姚地vs姚墟
姚戈仲vs姚弋仲
姚儒《家教要略》vs姚儒《教家要略》
都是一字之差，还是3处。别看是一字之差，对于教授、专家、学者，尤其是央视讲坛上的开讲者，真要命！

姚绍弦还指出钱的其他失误。

作者: 403875998 时间: 2020-8-19 21:44
其实节目几年前都播出了，我虽看过，没像绍弦宗亲这样认真，惭愧。

作者: 河南姚树江 时间: 2020-8-20 12:20
绍弦兄和教授对姚家类似情况一向是治学严谨

作者: 姚小平 时间: 2020-8-20 12:40
以前姚建中在姚网也指出过钱的失误。

作者: 姚小平 时间: 2020-8-20 12:40
本帖最后由姚小平于 2020-8-20 13:21 编辑

网络差连点几次出现重帖了.不好意思!

作者: 姚小平 时间: 2020-8-20 13:14
以前姚建中在姚网也指出过钱的失误。

作者: 姚士龙 时间: 2020-8-20 16:14
這個话题早在2014年2月就讨论过的，我连接
http://www.yaogens.com/portal/fo ... ype=1&tid=39290

作者: 姚士龙 时间: 2020-8-20 16:17
《百家讲坛》钱文忠教授关于姚姓的解读- 简书
http://www.yaogens.com/portal/fo ... d=133152&extra=

作者: pszyyao 时间: 2020-8-20 17:53

姚小平发表于 2020-8-20 13:14
以前姚建中在姚网也指出过钱的失误。

姚建中于2014年在姚网也指出过钱的失误：

姚氏历史不是3000年，是4300多年。

……

作者: 姚士龙 时间: 2020-8-20 20:30

pszyyao 发表于 2020-8-20 09:53
姚建中于2014年在姚网也指出过钱的失误：

姚氏历史不是3000年，是4300多年。

按3000年才100代 4300年比較合理在126-130代，我是按我族推算，不知準不準

作者: 姚士龙 时间: 2020-8-20 20:31
本帖最后由姚士龙于 2020-8-20 14:34 编辑

贊一個

作者: 姚小平 时间: 2020-8-21 10:46

pszyyao 发表于 2020-8-20 17:53
姚建中于2014年在姚网也指出过钱的失误：

姚氏历史不是3000年，是4300多年。

我昨天找了找不到.你找到了!赞教授!

作者: 姚先登 时间: 2020-8-22 18:48
本帖最后由姚先登于 2020-8-22 19:19 编辑

治学严谨是必须的，治学不严谨是不应该的。钱文忠教授的不严谨，造成其治学中出现硬伤，是很不应该的。我们给绍弦、建中和尧老等宗亲大大的点赞！

作者: 姚寒松 时间: 2020-8-24 11:59
各位宗亲：
各位教授:
各位长老：
久未谋面啊！！向各位常年坚守姚网的英雄豪杰致敬！！

我来说说关于我对这位钱姓教授关于姚姓的”解读“的态度；其实我们不必太过于“认真”一个钱姓“教授”能对姚姓有如此认识已经足够了，不要求全责备他，虽然这位“教授”在“解读”中对我们姚姓认识有一些局限、有些出入，毕竟还没有过分出格。
我们应该理解这位钱姓“教授”的处境，人家是码字挣钱的，靠“说书”赚钱养家糊口的。就像我和绍弦兄私下聊的那样；我们研究姚姓历史是本份、是责任、是使命，而这位“教授”仁兄则是普遍撒网“百家姓”都“研究”都“解读”都挣钱。金无足赤啊，能在央视露脸九分多钟宣讲姚姓历史就是对我姚姓的崇拜和崇敬，虽说有些方面与我们掌握的资料不尽相同，但也并无恶意。人家“教授”就这水平了嘛……还有我们可爱的绍弦宗亲亲自上门让他“认错”你还不如递给他一把刀子让他自刎来得痛快！堂堂钱“教授”被人当面指出错误还要立即承认错误，你让他今后还怎么在电视台混呀！！！

所以说；我们不必过分“解读”也不必对于那个不知来历的“公众号”过分追究，他滥用廷明宗亲的图片招摇撞骗也不是一天两天了，廷明宗找他要个说法他都不敢露面，这事也就别“抬举”他了。

以上是本人十分不成熟的想法，请各位宗亲拍砖！！！

作者: 盛世良吟 时间: 2020-8-27 08:17
点赞绍弦宗亲

作者: 卧龙姚建中 时间: 2020-9-1 11:54
几年前，钱文忠第一次在百家讲坛上讲姚姓时，我就指出了他的几点错误，并发在姚网上了。

作者: 姚其发 时间: 2020-9-1 20:31
我江汉姚有一支：迁宜昌长阳一支贵位公后裔，与我平辈，现在是土家族

作者: 姚桥箭 时间: 2020-9-15 09:03
为绍弘宗亲点赞

作者: 姚文才 时间: 2020-9-16 15:31
姚叔好样的！点赞！

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